1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Вопросы по стропильным системам - 7

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Kotov_57, 16.11.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. plotter
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    1.461
    Благодарности:
    352

    plotter

    Живу здесь

    plotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    1.461
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Россия
    Палки, которые на стр 2 лежат. Навроде строенные доски 150*50.
    Это в воздухе, т. к. там стен нет:). Как проектировщик сказал. Чтобы скомпенсировать распорные нагрузки на армопоясе. Но этот узел я скорее всего переделаю сам.
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    smehs-207.gif
     
  3. plotter
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    1.461
    Благодарности:
    352

    plotter

    Живу здесь

    plotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    1.461
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Россия
    А, я думал вы про вертикальные стойки по метру. Не, понятно, что эти палочки 150*150 нифига не выдержат (я вообще просил их не проектировать, но видимо их включили для удобства (наверное). Яж про них и спрашиваю, что чем лучше заменить: 150*300 из бетона или из дерева?
     
    Последнее редактирование: 07.12.20
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Думаю, что без LVL или стального проката, перекрыть эти пролеты будет сложно. Хотя, 250*50х3, скорее всего и пройдет.
     
  5. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Москва
    Балка 300х150 (когда и если найдете), на пролете 525 см, выдержит сосредоточенную нагрузку в 307.5 см от края, около 2 тонн, плюс собственный вес.
    По грубой прикидке, центральная стойка будет почти не нагружена (небольшая отрицательная реакция), основная нагрузка придется на "табуретку".На каждую ножку табуретки - нагрузка примерно с 13.9 м2 кровли. Нагрузку 140 кг/м2 (включая вес кровли), балки 300х150 выдержат.

    Если Вы можете их просить что-то проектировать, а что-то нет, и что-то платите или платили - попросите их посчитать детально нагрузку на каждую стойку. Хотя бы в м2 грузовой площади.
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Требуется мнение сообщества... 227.gif

    Ситуация: обычная "коньковая арка"; чистый пролет, 5.500 мм.; опоры по 150 (мм, а не то, что подумали;)); III снеговой; II ветровой; угол кровли 11 градусов; МЧ; холодный треугольник; без подшивки и утепления; суммарная нагрузка = 240 кг/м2.; стропила и затяжка 200*50.
    Вопрос.png

    Все проходит, но...распор 1100 (тонна + сто).
    Вот сижу и думаю: "откуда тонна?"

    @svg2000, @SergeChe, @Anuralfh, atc - выручайте, ибо, вроде только винца выпил, а уже, "или, я не по сезону, в лыжи обутый, или я...":nono: :aga:
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @aqualand, это косинус фи на синус винца :)

    Завтра посчитаю, уже баиньки пора.
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Винцо сухое, и всего-то стаканчик.
    Да и логика проста: грузовая площадь = 0,6, значит на м. п. 240*0,6=144 кг. Длина стропилины, пусть 3 м. 3*144=432. Откуда тонна? :faq:
     
  9. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    432кг это реакция опоры, а тонна это усилие растяжения в затяжке, оно может быть и 2тн если угол наклона арки уменьшить до 5гр.
    Что легко проверяется по формуле из Стропильных систем Савельева
    АРКА.jpg
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Все верно. УмОм понимаю, а разум принимать отказывается. :|: И угол кровли не изменить...
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @aqualand, не нашёл :( Почему-то казалось что у меня было хоть и заумное, но описание решения этой системы.

    "Мой метод" конечных элементов выдаёт тот же самый парадокс - чем меньше угол - тем хуже дело.

    PS. @Anuralfh, а почему в оригинале формулы есть ограничение h >= L/6 ? Тонкий намёк на 4:12 и не хуже?
     
  12. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Это ограничение как раз и говорит о том что дальше уже возможности дерева заканчиваются по условиям применения простых гвоздевых соединений,
    ИМХО конечно.
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    @svg2000, интересно, что в Mitek (е), данная ситуация проскакивает, без проблем. И сечения божеские 150*50 и 100*50 затяжка. :um:
    Пластины крУче гвоздей. ;)
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @aqualand, конечно круче!

    Дело в том, что узлы с пластинами не являются свободно шарнирными, т. е. конструкция работает как рама. Что даёт значительно лучший результат. Но эта внутренняя методика расчёта имени MiiTek не имеет никакого отношения к методике СП 64.13330. Такова жизнь.
     
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    @svg2000, не, про пластины, эт все понятно, а вот СП, которое нельзя применить в жИсти - не интересно, +, как обычно, разработчики добавят, шобы было. :)]
     
Статус темы:
Закрыта.