1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Вопросы по стропильным системам - 7

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Kotov_57, 16.11.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Уменьшение угла примыкания на 2,5* дает 1 см на верхней плоскости стропила.

    Я ленивый... Заряжаю онлайн калькулятор.
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    :no::no::no:
    Или вы о чем то другом.

    Глянул в сети. Перепроверил себя. Теорема Пифагора подтверждается. :victory:
    Попробуйте и вы.
    https://geleot.ru/education/math/geometry/calc/triangle/right_triangle_catheti
     
  3. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Измените угол примыкания с 50 до 47,5* при усадке сруба и определите изменения длинны второго катета прямоугольного треугольника. Первый катет = 15 см, высота стропила.
     
  4. gdserg
    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65

    gdserg

    Живу здесь

    gdserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65
    Позвольте поинтересоваться, чем такой способ "не айс"?
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Вы хоть сами поняли, что написали?
    Повторяю: в результате усадки стены, противолежащий катет уменьшится на 130 мм... Определите длину гипотенузы!, а не любого из катетов.
    Неужели нужны доказательства для прописных истин? :um:
    Ну, или возьмите листочек в клеточку...
     
  6. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Чем мне не нравится без врубовое крепление стропильной ноги к мауэрлату при помощи уголков со шпилькой ?
    Малая площадь опирания стропила. При больших нагрузках доска будет проминаться от вертикальной нагрузки... Там еще распор на уровне опирания не компенсируется.

    Естественно... Но вы меня нет.

    Попробую еще разок без бумажки. Хотя с рисунком действительно проще.
    Стропило прилегает к прибоине под углом 50*. А после усадки сруба этот угол изменится на 2,5*. То есть стропило нужно обрезать не на 50*, а на 52,5*. Зазор между верхним краем стропила и прибоины составит 1 см, который выберется при усадке. Если мы считаем осью шарнира нижнюю плоскость стропила.
    Намалюю попозжей, если чо... :hello:
     
  7. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    1.154

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    1.154
    Доброе утро. необходим совет. вводная: вальмая кровля (есть конек 50 см), утепленная. как правильно смонтировать мембрану на диагональных стропилах, какой нахлест? если эта тема уже была предметом обсуждения, пожалуйста, сбросьте код ссылки.
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Вы писали, что ленивый, а я - нет...:|:
    Поэтому, откинем тригонометрию, и обратимся к натурным испытаниям камеральным работам, или к доказательствам "на пальцах"...:)]
    Для уточнения: все размеры в миллиметрах. ;)

    На пальцах.jpg

    Вопрос: где "спрятался", отстаиваемый вами 1 (Один) сантиметр? :um:
     
  9. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Тут:
    сантиметр.png
     
  10. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Плотники работают в сантиметрах ±0,5.
     
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Вы, чЁ, прикалываетесь? Или реально безграмотный, и просто не понимаете в геометрии? :close:
    Я показал как изменится длина кровельного ската, а вы мне пихАете "теоретический" сантиметр, "высосанный из пальца"... :( Могу, и анимацию представить, для понимания, но тут, уже, я будук ленивым...:son:

    Могу вас заверить, что и об этом я знаю (см. картинко)...

    На пальцах-1.jpg

    P. S. Кстати до наших, с вами "разборок" ;) :hello:, у вас в подписи было слово "ПРОРАБ"...
    Пропало, однако
     
    Последнее редактирование: 25.09.21
  12. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Москва
    @aqualand, Есть у меня странная программка, решающая уравнения равновесия для наклонного стержня, опирающегося на 3 площадки https://www.forumhouse.ru/posts/26423558/
    (Нагрузка вертикальная, равномерно распределенная, нарисованы опорные реакции)
    Нас интересует вариант с "верхним подвесом". Нижняя опора со скользящим соединением, условно соответствует опорной площадке с углом наклона стержня.
    Чтобы было наглядно, и картинки помещались целиком, удобно привести все к пролету шириной метр, например пролет 2 со свесом 0.6 и вертикальной нагрузкой 500 Н/м, к пролету 1+0.3 и вертикальной нагрузкой 1000 Н/м.
    aqu01.png
    Несмотря на запил, в верхнем соединении довольно большое усилие, отрывающее стропило и прибоину от стены. Это мне не нравится.
    При усадке и изменении угла ската на 2 градуса, запил становится не горизонтальным, и опорные реакции немного изменяются.
    aqu02.png

    Держите в уме, что усадка идет не монотонно, а сезонными "волнами". Вот здесь, хороший пример https://www.forumhouse.ru/posts/25648838/ Причем, исходный материал был камерной сушки, и усадка не так велика (хотя бы, теоретически).
     
    Последнее редактирование: 25.09.21
  13. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Длинна ската никак не изменится. Конечно если не считать усушку древесины стропила в миллиметрах...

    Это практический сантиметр. Который с легкостью оторвёт прибоину.

    Совершенно верно. Необходим шарнир. В том месте где кружочек намалёван и угол с зазором в сантиметр. Это может быть реализовано посредством универсального держателя балки. Что и пытаюсь вдолбить пациенту...
     
  14. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Москва
    Вот эта картинка https://www.forumhouse.ru/attachments/7964310/ - она правильная?
    Что смущает:
    - существенная сила, выдергивающая крепление опоры из брусовой стены. Как минимум, крепить опору к стене на саморезы, и то не всякие. Зависит от нагрузки на стропило. Примеры нагрузки на выдергивание
    73.jpg
    - в верхнем креплении стропила (скорее всего) нарушены правила СП по отступу гвоздя или самореза от края доски вдоль волокон. Слишком близко.
    - непонятно, где здесь "шарнир". К примеру, расстояние между верхней и нижней группой гвоздей на стропиле, 200 мм. При пролете 2000 мм и усадке на 130, смещение групп гвоздей порядка 13 мм. Какие-то гвозди, вывернет напрочь.

    Если только, закрепить держатель к стене достаточным числом саморезов, а стропила закрепить с одной стороны, например внизу. При волнообразной усадке, будет гнуться стальная пластина. Сколько качаний вверх-вниз она выдержит?
    hammer01.png
     
  15. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Нет. На самом деле верхнее плечо должно накрывать стропило сверху при серьезном уклоне.
    Правильные что-то нихрена не находятся...

    Именно об этом и говорю. Шурупы будут работать только на срез.
    На доли градуса в месяц? Она соржавеет быстрее чем сломается.

    О, картинку с шурупами честно скомуннизжу. :super:

    Если верхнее плечо не крепить, или крепить в паз по верхнему ребру пластины, зарезать угол на те самые 2,5* (сантим по верху) - ничего выдирать не будет.

    Поубивал бы всех этих юных проектрищиХов - дизайнюХов за градусы и миллиметры. В сантиметрах рисуй бык опоросный деталировку! :mad: У плотника метр и угольник, малка далеко не всегда... А уж транспортир вообще экзотика.

    Оно не так должно выглядеть...
    В принципе из двойки нарезать болгаркой, то что нужно, - без проблем. Тем более что их мизерное количество.

    Есть маленькая хитрость... То что примыкание с зазором и то что на верхнем плече можно сделать зону деформации (гармошку) или пазы под глухари.

    Надо намалювать на бамажке... Бо на этом компе с рисованием плохо, софта нет.
     
Статус темы:
Закрыта.