Вопросы по стропильным системам - 7

aqualand · 26.09.21

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@SergeChe, все, что вы описали, в общем то понятно и предсказуемо, кроме реальных размеров усадки стены на отметке прибоины. Я принял на усадку условные 4%, и получился немалый результат, а тут какое то безграмотное прорабьё, далдонит про 1 см. И самое инэрэсное, что основной аргумент у подобных умников - "зуб даю"...
P. S. Для крепления опор бруса и пр., я не воспринимаю серьезно работу саморезов на срез - только гвозди, а саму прибоину к стене, можно и на глухари.

a991ru · 26.09.21

@aqualand, я не спец в кровлях, поэтому мое предложение может оказаться не рабочим, но любая идея лучше, чем ее отсутствие.

А нельзя в вашем случае сделать наоборот: низ стропил пристройки закрепить намертво, а на верху стропила не крепить вообще? Смысл идеи такой: на стены дома прикрепить П-образное крепление 50 мм. шириной, в которое будет вставлен верхний конец стропилины, срезанный вертикально. При таком раскладе стропилина вообще будет сама по себе в этом пазу, а дом пусть усаживается насколько ему надо. Стропилина в этом случае своего угла не изменит совсем при любой усадке дома.

Тут есть два момента:
1. чтобы верх стропилины не оторвало, стропилины можно притянуть проволкой к полу (не к стенам).
2. чтобы между стеной и верхом кровли пристройки в щель не попадала вода, выше нее сделать временный козырек.

За 2 года дом полностью сядет и тогда верх кровли пристройки можно будет приделать намертво.

aqualand · 26.09.21

a991ru сказал(а): ↑

@aqualand, я не спец в кровлях, поэтому мое предложение может оказаться не рабочим, но любая идея лучше, чем ее отсутствие.
А нельзя в вашем случае сделать наоборот: низ стропил пристройки закрепить намертво, а на верху стропила не крепить вообще? Смысл идеи такой: на стены дома прикрепить П-образное крепление 50 мм. шириной, в которое будет вставлен верхний конец стропилины, срезанный вертикально. При таком раскладе стропилина вообще будет сама по себе в этом пазу, а дом пусть усаживается насколько ему надо. Стропилина в этом случае своего угла не изменит совсем при любой усадке дома.

Спасибо за участие, но вся проблема в том, что точка, где стропила подходят к стене, буде опускаться, вследствие усадки стены дома, и хошь-нехошь, а верх стропил, так же будет опускаться

Тут есть два момента:
1. чтобы верх стропилины не оторвало, стропилины можно притянуть проволкой к полу (не к стенам).
2. чтобы между стеной и верхом кровли пристройки в щель не попадала вода, выше нее сделать временный козырек.

За 2 года дом полностью сядет и тогда верх кровли пристройки можно будет приделать намертво.

1. От стропил до пола 4 м., а в стене еще и двери будут.
2. Да, там будет планка примыкания.
Вопрос еще и в том, что бы сразу делать постоянную кровлю.

SergeChe · 26.09.21

aqualand сказал(а): ↑

Я принял на усадку условные 4%, и получился немалый результат

В принципе, некоторые люди говорят про 8% и больше https://www.forumhouse.ru/posts/1200371/ Довольно давно, были разборки по поводу дома из клееного бруса в Прибалтике, и его усадки. Условия так сложились, что влажность стенового бруса дошла аж до 6-7%.

a991ru сказал(а): ↑

При таком раскладе стропилина вообще будет сама по себе в этом пазу, а дом пусть усаживается насколько ему надо.

На прошлой странице, были "камеральные работы". Разница между 2661 и 2529 мм (= 132 мм) будет вылезать сквозь конек.

По поводу пресловутых сантиметров. У меня сейчас таджики работают. Все размеры, сообщают друг другу с миллиметрами, а выборки под укосины и т. п. дочищают ленточной шлифмашиной.

a991ru · 26.09.21

aqualand сказал(а): ↑

Спасибо за участие, но вся проблема в том, что точка, где стропила подходят к стене, буде опускаться, вследствие усадки стены дома, и хошь-нехошь, а верх стропил, так же будет опускаться

@aqualand, думал про что-то наподобие вот этого. Если стропилину наверху никак не закрепить к стене, а просто вставить ее в П-образный профиль, который будет ограничивать ее движение в право-влево, то когда стена будет садится, стропилина останется на месте. Почему она должна усаживаться по вашему? При этом П-обрзный профиль можно сделать и короче.

И кровлю я предлагал делать капитальную сразу, а планка примыкания не даст дождю попасть в зазоры между стропилами и стеной. На счет проволоки: 4 м. для скрутки проволоки толщиной 6 мм. нет ничего.

hammerite · 26.09.21

a991ru сказал(а): ↑

А нельзя в вашем случае сделать наоборот: низ стропил пристройки закрепить намертво, а на верху стропила не крепить вообще?

Низ каркасный и при жестком креплении без затяжек - уедет в соседский огород...
Но ничто не мешает жестко закрепить верх, а стена пусть плавает.

a991ru сказал(а): ↑

Смысл идеи такой: на стены дома прикрепить П-образное крепление 50 мм. шириной, в которое будет вставлен верхний конец стропилины, срезанный вертикально. При таком раскладе стропилина вообще будет сама по себе в этом пазу, а дом пусть усаживается насколько ему надо. Стропилина в этом случае своего угла не изменит совсем при любой усадке дома.

Скользить торцом по стене дома вверх? Классический вариант клинового домкрата - выдавит вбок, но вверх не полезет.

a991ru сказал(а): ↑

За 2 года дом полностью сядет и тогда верх кровли пристройки можно будет приделать намертво.

Временные (или постоянные) подпорки верхнего конца стропил.

aqualand сказал(а): ↑

Вопрос еще и в том, что бы сразу делать постоянную кровлю.

Этому ничто не мешает.

a991ru · 26.09.21

@hammerite, если низ стропилины крепить жестко нельзя, то тогда да, моя идея нерабочая.

hammerite сказал(а): ↑

...Скользить торцом по стене дома вверх? Классический вариант клинового домкрата - выдавит вбок, но вверх не полезет...

А почему вы пишите про полезет вверх? Я имел ввиду, что стропилина останется на месте, а стена будет скользить вниз. Разве не так будет в случае осадки стены и незакрепленной стропилины?

aqualand · 26.09.21

a991ru сказал(а): ↑

Если стропилину наверху никак не закрепить к стене, а просто вставить ее в П-образный профиль, который будет ограничивать ее движение в право-влево, то когда стена будет садится, стропилина останется на месте. Почему она должна усаживаться по вашему? При этом П-обрзный профиль можно сделать и короче.

Для свободной установки верха стропил, мешает малая длина их опирания - всего 5 см., и без крепления - никак. А опускаться стропило будет, т. к. вместе со стеной, будет осаживаться и любая опора, закрепленная на этой стене.

a991ru · 26.09.21

Народ, а на ендове под клик-фальц обрешетку сплошной делают или разряженной? Ендова небольшая, катеты по 3 м., гепотенуза 4,2 м., угол наклона 30 градусов. На кровле обрешетка разряженная: 100 мм. доска - 50 мм. просвет -100 мм. доска.

Просто встречаются картинки, где под ендову уложена обрешетка сплошняком. Строители уже уложили обрешетку с просветом 50 мм. между досками как на основной кровле, а заказчик настаивает на сплошной обрешетке на ендове. Есть на эту тему какие-нибудь требования или сложившийся порядок обустройства обрешетки?

lolmode · 26.09.21

aqualand сказал(а): ↑

Посмотреть вложение 7966145

А нижняя точка гипотенузы разве останется на том же месте после усадки?

hammerite · 26.09.21

a991ru сказал(а): ↑

@hammerite, если низ стропилины крепить жестко нельзя, то тогда да, моя идея нерабочая.

Всё можно...
Но, либо - затяжка, либо - контрфорс.

a991ru сказал(а): ↑

А почему вы пишите про полезет вверх? Я имел ввиду, что стропилина останется на месте, а стена будет скользить вниз. Разве не так будет в случае осадки стены и незакрепленной стропилины?

Если стена пойдет вниз... Ничто не мешает стропилу отравится туда же...
Единственный действенный метод в этом треугольнике - подпереть узел снизу.

В этом мире всё относительно.

hammerite · 26.09.21

a991ru сказал(а): ↑

Народ, а на ендове под клик-фальц обрешетку сплошной делают или разряженной?

А вот - по разному...

a991ru сказал(а): ↑

Строители уже уложили обрешетку с просветом 50 мм. между досками как на основной кровле, а заказчик настаивает на сплошной обрешетке на ендове. Есть на эту тему какие-нибудь требования или сложившийся порядок обустройства обрешетки?

Плотники - молодцы.
Заку - доплатить за свою распальцовку работягам...
Прораба - нае...ть за некомпетентность, мешком цемента.

Проектёра - оттрахать всем коллективным товариществом.

a991ru · 26.09.21

@hammerite, т. е. обрешетка сплошняком не нужна на кукушке и можно оставить все как есть?

Проектирование было с бОльшим просветом по обрешетке, но заказчик настоял на расстоянии в 50 мм. и за свои желания доплатил.

aqualand · 26.09.21

lolmode сказал(а): ↑

А нижняя точка гипотенузы разве останется на том же месте после усадки?

Нет, конечно - она сместится вправо на 65 мм. На чертеже есть размер вдоль стены 0 и 7 "в степени" - это 65 мм., с округлением, и в сантиметрах, как хотел всезнайка
.

hammerite · 27.09.21

a991ru сказал(а): ↑

@hammerite, т. е. обрешетка сплошняком не нужна на кукушке и можно оставить все как есть?

Конечно. Это же не рубероид...

a991ru сказал(а): ↑

Проектирование было с бОльшим просветом по обрешетке, но заказчик настоял на расстоянии в 50 мм. и за свои желания доплатил.

Вон оно как оказывается... Под черепицу зашалевали.

Еще одно. Чем острее крыша - тем реже можно бить обрешетку.

Быстрый поиск

Вопросы по стропильным системам - 7

Вечный студент

aqualand

Вечный студент

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Вечный студент

aqualand

Вечный студент

Живу здесь

SergeChe

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Вложения:

Живу здесь

hammerite

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Вечный студент

aqualand

Вечный студент

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Вложения:

Участник

lolmode

Участник

Живу здесь

hammerite

Живу здесь

Живу здесь

hammerite

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Вечный студент

aqualand

Вечный студент

Живу здесь

hammerite

Живу здесь