Вопросы по стропильным системам - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@DonBau, это тоже объяснимо:

1. Фермы не дешевы, меньше ферм - меньше цена - больше шансов заполучить клиента.
2. Фермы более эффективно используют свойства материала, где нужна стропилина 50x200 пойдёт ферма из 50x100, выглядит не логичным не использовать это свойство.
3. Производителям пофиг какая пляска будет вне ферм. Об этом клиент никогда не узнает от бригады МВТД, а полноценный проект с анализом принятых решений у клиентов не в моде.
4. Производителю нужно заполучить клиента.

 

1. В вашем случае, для конькового прогона подойдет брус 100*350 (h), или 150*300 (h). Можно собрать из 2-х брусов вертикально, и стянуть шпильками.
2. Т. к. будет мансарда, то мауэрлат желательно задвинуть внутрь, что бы утеплить снаружи. Например: снаружи 50 мм. ЭППС и 100 мм. газоблока.
3. Если будет коньковый прогон, то строители правы - закольцованный армопояс не сильно и нужен. Но тут еще нужно смотреть на устойчивость самих фронтонов, зависящая от их высоты.
4. Предпочтительно стропилами отступить от фронтонов на 40 мм., и в эту щель запихнуть вату, толщиной 50 мм. Вата ужмётся.

 

Я делаю шаг ферм 3 000 и обрешетку с шагом 700 - 1 000 из сотого бруса под высокий проф... Потому что б/у 89-я труба НКТ и проф Н75 в нашей местности относятся к условно бесплатным материалам.
Самый дешманский вариант.

Типовая конструкция кровли, при реконструкции зданий с осями в 6 метров, выглядит как 60-й крашенный проф на пятидесятом бруске прикрученном к 14 швеллеру шагом около полутора метров на балках из двутавра 27Б.
Это дороже, но определяется опиранием по осям.

 

Шаг ферм 3000 мм. - есть дебилизЪм! Даже с НКТ. И не стоит путать пром-объекты и жилые здания.
Хотя, при СССР, на севере, и не таких придурков встречал...

 

1) Спасибо. Буду ориентироваться на этот вариант (2 бруса 100х200 друг на друга). Возник следующий вопрос - как опереть эти брусья на фронтон из газоблока. В идеале - вообще сделать ферму высотой 0,7 м. и нижний брус фермы опереть на армопояс. Но это усложнение. А если соединить два бруса один над другим - шпильками то как опирать на стену? Подлить небольшую подошву (200х200 из бетона)? Или вмонтировать в газоблок под брусьями небольшую поперечную доску?
2) Газоблок 400 мм. Мауэрлат 100х200. Остается еще 200 мм. Думаю газоблока 200 мм должно хватить для утепления. Опасаюсь что в месте соприкосновения бруса и пеноплекса будет конденсироваться влага.
3) Буду все же категорически настаивать на кольцевом армопоясе. Основные причины: 3.1) окна мансарды очень близко к боковым стенам (600 мм от боковых стен). Таким образом армопояс, если его не делать "кольцевым) можно завести во фронтоны всего максимум на 300...400 мм. Это очень мало. 3.2) над окнами все равно нужно делать перемычку. Прям-таки напрашивается совместить ее с армопоясом. а тогда остается всего чуть больше 2 м. чтоб сделать пояс "закольцованным. 3.3) У нас сейсмоопасный район, 1-2 балла вообще постоянно. Поэтому считаю что армопояс не будет лишним.
4) Спасибо. Наверное 40 мм зазор с утеплителем - оптимальное решение, т. к. стропило без зазора не прижать к стене, и как ни проклеивай - если делать стропило вплотную к стене - будет дуть в щель.

 

1. Сделать "подбетонку" - бетон из фракции щебня 5-10-20, толщиной 50 мм., на ширину блока, и так же в "глубину".
2. С какого "перепугу" появится влвга? Если боитесь влаги, применяйте минеральную вату, что не сильно правильно.
3. Делайте, как нравится.
4. О`к.

 

Т. е. Вы считаете что вариант 3 будет предпочтительнее? (см. рис.)

 

Подходит любой из вариантов, если уменьшить ширину мауэрлата. Тогда останется место и для ЭППСа. Наприме, в Вариант 1, сделать мауэр на 50 мм. уже, и поставить ЭППС до его верха.

 

Помогите пжл советом, стойку прогона однозначно еще надо ставить (или вообще буквой "А" распереть), а вот подпорок не мало ли, чую что мало,
1. может косоуры еще добавить и упереть их в центральный мауэрлат?
2. на диагональные стропила подкосы установить и тоже упереть их в торцы прогона на средний мауэрлат?

дом 10 на 11, вальма четырехскатная
...узбеки, такиееее узбеки(

 

Стоек под стропила достаточно, ЕСЛИ выдержат балки перекрытия, на которых они стоят.
Под угловое стропила стойка или подкос не нужны.
Раскос под коньковый брус - зависит от пролета этого бруса.

 

Остановились со строителями на 3м варианте. Но сейчас задумался - а как потом выполнять отделку? Возникнет 2 проблемы:
1) на деревянный мауэрлат плохо ляжет штукатурка (стены под штукатурку). Даже если сделать сетку из дранки - мауэрлат все равно будет хоть немного намокать/рассыхаться и гулять (трещины по штукатурке).
2) в верхней части, где примыкают стропила к мауэрлату (см. рис.)

возникает треугольная "впадина" которую тоже не понятно чем заделывать при отделке. (снизу на стропилах будет еще один слой утеплителя 50 мм, потом гипсокартон, но этого пирога все равно мало чтоб закрыть большой треугольный проем). Может все же переместить мауэрлат к наружной стороне стены? Тогда внутри до потолка будет газобетонный блок.

Ну и главный вопрос сейчас у строителей: как обойти армопоясом "треугольные" окна? Сначала я хотел сделать несколько U блоков из газобетона и положить их под наклоном (типа как на рисунке)
Но у строителей возник резонный вопрос: как потом ложить блоки выше этого армопояса? Еще несколько рядов так же под наклоном? (у меня большое расстояние над окнами до крыши). Но это будет некрасиво и множество разрезов под углом. А если следующие ряды газоблока ложить горизонтально, то вообще будет уйма разрезов под углом, к тому же угол наклона этих разрезов сложно будет разметить.

Оптимальный вариант - вообще все ряды делать горизонтальными и в них уже сделать наклонную нишу под армопояс. Но не понимаю пока - как это выполнить на практике.

 

По самой кладке - лучше идти горизонтально.
Угол вообще не проблема - делается шаблон из досок, и все блоки пилятся одинаково.
Там ещё и фронтон потом пилить.

 

-балки доска 50/200, с шагом 590мм
- под угловые стропилы (хребты) не нужны? гуглил все выходные, много инфы о том что на эти "хребты" идет максимальная снеговая нагрузка
- пролет этого "бруса" (из 2 досок) или длина конька 4 метра
вызывал специалиста для оценки:
1. дополнительные подпорки сказал еще нужны, уже установленные предложил сдвинуть ближе к карнизу, по центру поставить новые
2. стропила "хребтов" делать из 2 срощенных досок, сейчас из одной, так мало того на одном из углов сантиметров 15-20 не хватает до карниза, и судя по всему диагонали не вымерены нормально, из за чего металл на стыках гуляет
если с стропильной системой все более менее понятно, можно добавить, или переделать, то с металлочерепицей полная засада, подняли прикрутили, на хребтах планка ровно не ложится, нет чтобы попытаться разобраться с причиной, они прикрутили как есть, криво просто жесть, ну и вишенкой на торте НЕ замкнули ни один замок металочерепицы.

 

Если блоки класть горизонтально, то как делать армопояс над окнами? Окна не прямоугольные а с наклоном. Тогда придется в каждом газоблоке над окнами долбить "колодец", заводить туда арматуру и заливать бетоном не весь армопояс разом, а по одному блоку.
Вот здесь блоки горизонтально но армопояс выступает наружу. Не вариант, т. к у меня не будет утеплителя.

А все блоки класть под наклоном - совсем некрасиво.


(фото с простров инета)

 

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, имеет ли право на жизнь вариан опирания стропила на промежуточную стойку без запила стропила, а через опорный брусок 50*50, прибитый к стропилу? Нагрузка в этом месте максимум 320 кг. Не хочу не уменьшать сечение стропила (150*50), чтобы оно само несло хоть какую-то нагрузку и меньше нагружало балку, на которую опирается стойка.