Вопросы по стропильным системам - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

пойду чай, пожалуй, поставлю, да оливье перекушу. На голодный желудок этот мир слишком сложен. Попробую перечитать сытым

 

Извините, у кого каникулы, а у кого-то наоборот. отвечать некогда.

Берегите себя

На первой картинке, боковые пролеты были по 3 м, а центральный, между прогонами - 4 м (2 м от прогона до конька). И какие-то непонятные пометки
Поэтому, грузовая площадь была принята 3.5=(3/2)+(4/2). По факту, она оказалась 2.63 м.
Судя по ДБН В. 1.2-2:2006, 1.31 кН для Львова - это не нормативная (в нашем понимании) а предельная расчетная нагрузка в "обычном" случае, без поправок на высоту над уровнем моря, особую ответственность строения и особо длительный срок его эксплуатации.
В этом случае, расчетная нагрузка 146-156 кг/м2 выглядит адекватно. Более низкая расчетная нагрузка, и меьшая грузовая площадь, дают меньшую погонную нагрузку на прогон, немного больше 4 кН/м.
Трех досок 200х50, будет явно достаточно.
Можно даже попробовать 2 доски, или брус 200х100. Для такого прогона, с учетом его собственного веса, у меня получилось напряжение 12.37 МПа. Как известно, расчетное сопротивление дерева 2-го сорта, влажностью 12% - 13 МПа. Вроде бы, хватает.
Почему я бы все же делал из 3-х досок:
а) я не уверен, что влажность стропил в слое утеплителя, за пароизоляцией - в районе 12%. В таких случаях, я предпочитаю ставить поправочный коэффициент 0.9 к расчетному сопротивлению; Тогда, 12.37 МПа - это много.
б) по моему мнению, для коньков и прогонов, чем меньше прогиб, тем лучше. Для 3-х досок, при нормативной нагрузке мы приблизимся к "культурной" величине прогиба 1/400.

Коротко и непонятно А какие преимущества у "не резать"?

 

Благодарю безгранично

я тоже так люблю

@SergeChe, @Revenger1972, @aqualand, за кнопку "спасибо" знаю, просто хотел отдельно поблагодарить

 

Это я не скажу. Как математик и инженер я различаю случаи резать и не резать. Как технолог я понимаю что либо резать либо не резать смотря как в проекте указано. Но ответа на утверждение "да нахрена резать если длины одной доски хватает!" я не могу дать. И именно в этом всё и дело. И самостройщик и "строитель" думают и делают исходя из придуманных ими критериев оптимизации процесса. Первому меньше материала, второму меньше досок. А что там инженер придумал? Да фигню он придумал.

 

Так ведь я и не "обвиняю" - действительно, по первой картинке "сам черт ногу сломит", поэтому и попросил у "страждущего" уточнения...

И таки, да, если примем коэф. Yfm = 1 (на период 50 лет), тогда и в расчете останется только "голые" 1310 Па (Приложение Е).
Это не российский V-й снеговой.
ЛафА, однако...

 

@aqualand, Посмотреть вложение 7563696 Посмотреть вложение 7563697 Добрый вечер. Не могли бы Вы мне помочь разобраться со стропильной системой? Сам я рассчитать не смогу. На первой миниатюре прогоны пройдут сечением 200х500 мм? А стропила сечением 50Х150 мм. На втором рисунке, я думаю, на прогоны боковые и коньковый пройдут срощенные доски 50Х150 мм. Стропила также 50Х150. А какого сечения взять раскосины и подпорные стойки? Хочу за зиму заготовить, а весной начнём ложить дом. Стены будут из керамических блоков Гжель 44, облицованы кирпичем КС керамик Умбра. Фундамент готов. Плита перекрытия залита. Все стены несущие. Перегородки в 2 и 1,5 кирпича. В другой теме спросил, тишина. Может в этой кто поможет. Заранее благодарен. Если что то нужно уточнить, уточню. Место стройки Краснодарский край. Кровля мягкая черепица.

 

@пончик, я так и не научился гадать по кофейной гуще работать без размеров...
Выложите план стен 2-го этажа, с размерами!, укажите угол кровли, и ее состав (пирог). Может и не нужны там боковые прогоны - может и хватит лишь конькового...

И это..., говорят, что в Краснодарском крае несколько снеговых районов - от II до VII, а это разница в пол-тонны на м2.

 

@aqualand, Спасибо большое. Уточняю. Снеговой район 1, ветровой 3. Пирог кровли - стропила, обрешетка, Осб 12, мягкая черепица. Где комната 7,60 на 7,13 угол кровли 38 градусов, а справа 30 градусов. Где 7,55 на 5,05 37 градусов. Да, еще где 7,60 на 7,13 кровля утепляться будет минватой.

 

Не, давайте сначала... I-й снеговой - это Нальчик, Грозный, Хасавюрт, Владикавказ, и даже Астрахань. Поэтому, дайте свой город, плз.

[QUOTE="пончик, post: 27528683, member: 1754162" Посмотреть вложение 7563994 Где комната 7,60 на 7,13 угол кровли 38 градусов, а справа 30 градусов. Где 7,55 на 5,05 37 градусов. Да, еще где 7,60 на 7,13 кровля утепляться будет минватой.[/QUOTE]
Опять НЕ буду угадывать...
Выложите здесь, или в приватном сообщении, модель SkechUp (a), но только в 8-й версии - нужно нажать: "Файл >Сохранить как...> в выпадающей менюшке, выбрать "SkechUp 8" (или 8-я версия - как то так)".

P. S. Гляжу, что добавили 3D стропилки...
Не хочу "накаркать", но ситуация не из лучших, в плане, как пролетов стропил, так и пролетов прогонов.

 

@aqualand, Село Белая Глина. Скет у меня левый. Так что кашу вместе, наверное, не сварим. Извините.

 

Решать вам, хотя к скечапу это не имеет отношения - у меня он тоже не "за деньги"

Просто 8-я версия - это о последняя официальная бесплатная русская версия. Сохраняется в ней без проблем из любой другой.

 

@aqualand,

 

@пончик, не помогу, т. к. пролеты прогонов "спортзала" = 7600 мм., а это или металл, или LVL. Увы...
Можно спроектировать деревянную ферму, для сборки "на коленке", но не уверен, что в ваших "пенатах" есть ответственные столяры.
И длина строил 8 м...

P. S. Вы выложили "light-версию", или это прикол такой - весь дом в одном слое?

 

@aqualand, Спасибо. Так я не против ЛВЛ. Мне просто надо знать сечение этих ЛВЛ и стропил. А прикалываться это не мое. Я просто не владею знаниями, не разбираюсь в этих версиях. Даже были сомнения, что я что то вообще отправил. Потому что сам не смог открыть, то что отправил. По ЛВЛ подскажите и по стропилам? Спасибо. Там перекрытие Пк или Пб.

 

@пончик, если даже II-й снеговой район, то по несущей способности, стропила 150*50 проходят везде, с запасом. А где то, даже и 100*50, но это уже совсем ни к чему.
По LVL: мне нет смысла их считать, т. к. все одно, заказывать будите у производителя (или дилера), а им мои расчеты "до лампочки", даже, если и будут одинаковыми.