Вопросы по стропильным системам - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пойду за бутылкой... Стальное армирование деревянных конструкций. Тут явно без преднатяжения не обойтись.

Сайлик: "крейзи"! Тут должен быть.

 

Видел на ютубе человек вообще заморочился. Армировал балку стеклопластиковой арматурой плюс эпоксидка вроде. Титаническую работу проделал.
Мне конечно легче всего и дешевле сварить ферму из металла, но тут такой вариант как я понял не жалуют из-за конденсатаХотя она будет находится в холодной части мансарды.

 

И абсолютно бесполезную...
Как это посчитать и получить фактические данные?

Я железо больше люблю... Не, наоборот всё - люблю дерево, оно тёплое и няшное. Но работаю больше с железом, - оно суровое и надёжное. И горит не очень хорошо.
Конденсат это про пирожки и вентиляцию.
Мансарды - про светлицы. Они исторически не топились, как сени и подклети...

 

А я только с железом и работаюМожет и впрямь сварить фермы из трубы 100х100 или 100х50 и бед не знать.
Ещё в мае купил доску 200х50 и брус 200х100.Лежат сохнут. Многие покрутило так что вообще не понятно как из этого крышу делать хоть и прокладывал и стягивал.

 

Большое спасибо за советы!
Переделал первоначальный вариант

 

Чердак холодный - что еще нужно знать про перекрытие?

И что это меняет? "Усиливать" что, чем, и зачем? Пародия на ветровые связи.

Интересно, как связать стропила доской, висящей под ними? Бред, какой то...

 

Проблема в том, что стягивать шпильками нужно, например, через каждые 7 см. Посмотрите тут https://www.forumhouse.ru/posts/28099704/, тут https://www.forumhouse.ru/posts/28101255/ и вообще по этой теме.
Типичная величина - несколько сотен гвоздей (для бруса 200х100 слабо применимы) или несколько десятков шпилек, на каждую балку. Если столько шпилек нет, то нужно учитывать балку в расчете, как 200х200 (см. ответ @svg2000,).
По "дополнительному прогону", посмотрите вот это https://www.forumhouse.ru/posts/27657615/. Бóльшая часть нагрузки, переносится на эти самые дополнительные прогоны.

 

Кто мешает?

Перекрытие подшито доской в сплошь и засыпано 25см слоем керамзита... Например.

Нет разницы с какой стороны стропила прибить горизонтальную доску.

 

Да. Моя оплошность.

Чердак холодный, утепление потолка - минплита. Гулять по чердаку, надеюсь, никто не будет, хотя супруга, в силу своих массогабаритных характеристик вполне может, но она и весит, как пушинка

Покрытие крыши - профлист t0,4

... и ветер дует в последнее время, как не родной

 

SergeChe, спасибо за ответ. Про стягивание шпильками и огромное количество саморезов ссылку несколько раз до этого перечитывал. Понял что идея так себе.
Смутило что несколькими постами выше опять человеку с ником Муравейник опять посоветовали данный вариант. А у него размеры очень похожи на мои.
Наверное в моем случае буду думать за металлическую ферму. Попозже попробую нарисовать как я это вижу.

 

@valzi, одна деталь - стропила должны опираться на коньковую доску всей поверхностью среза. Можно собрать коньковую доску из двух.

В соединение стропила и балки перекрытия нужно забить 9 гвоздей.

 

Ну вот, смотрите. Кемеровская область, если это не Междуреченск - нормативная снеговая нагрузка 1.6-1.8 кН/м2. В Междуреченске, в 2 раза больше
Ширина дома 6 м, ширина грузовой площади конькового прогона метра 3 (немного меньше, т. к. есть свесы).
Итого, в большей части Кемеровской обл нагрузка на коньковый прогон 750-850 кг/м. Формально, сдвоенный брус 200х100 на 4-метровом пролете, выдержит 750-780 кг/м, первосортный - даже и 850. Что рядом эти 2 бруса поставить, что друг на друга.

Есть и пара-тройка неформальных обстоятельств.
1. Угол ската 30 градусов. Наши нормы, материал кровли не учитывают, что плоская крыша, что 30 градусов - расчетная нагрузка одинакова. У американцев, вроде, есть градации "скользкости" покрытия, там (при достаточно скользком покрытии) при 30 градусах нагрузка меньше, чем для плоской крыши.
2. У дерева, большие запасы прочности. Расчетное сопротивление (причем, приложенное в любом месте), должны выдерживать 95% образцов. На практике, без явных дефектов в наиболее напряженных местах, дерево может выдержать и заметно больше.
3. Шпильки, пусть не в полном количестве под расчетную нагрузку, что-то, да дают. И трение между брусьями мы не учитываем и еще какие-то моменты.
То есть, практическое испытание расчетной нагрузкой, балка из двух вертикальных брусьев на шпильках, скорее всего, выдержит.
Все написанное - мое личное мнение.

 

это называется балка деревягина, для примеру https://www.project-house.by/beams

я у себя "два бруса друг на друга" обшил по бокам толстой фанерой на клей и много саморезов.
расчет перекрытия не делал, но на 6 метрах не "батутит".

сверху бестолку, а снизу вроде где-то вроде видел такой способ, металлическая полоса снизу балки, но подробности не помню. она уменьшает растяжение нижней части балки под нагрузкой

 

Регион строительства Псковская обл.
3 снеговой райн 150кг/м
1 ветровой район 32кг/м

Дом из газобетона 400мм, размер по наружным стенам 7900х9400.Перпендикуляно коньку идет несущая стена из кирпича (1.5 кирпича 380мм).Которая делит дом пополам. Получается два одинаковых помещения 4100х7100.Стены мансарды подняты на высоту 1750мм далее уложен маурлат 150х200 (высота 150) со смещением к внутренней части стены.

Крыша двускатная. Угол ската примерно 33 градуса. Покрытие планируется ЦПЧ.

Армопояс залит размером 250мм высотой и 220 шириной. Идет по боковым стенам далее по наклонной части на фронтоны, плюс заходит примено на700мм на центральную несущую кирпичную стену. Армирован 4 нитками 12 арматуры плюс дополнительно усилен снизу арматурой над окнами и дверью на балкон.

Снеговая нагрузка=150*0,9=135кг/м*коэфзапаса 1,4=189кг.м
Ветровая=32*1*0,8=25,6кг/м*1,4=35,84кг.м
Вес кровли=черепица+обрешетка+стропила+утеплитель=50+25+20+20=105кг/м (это приблизительно)*1,1=115,5кг.м
Итого имеем 265 кг. м и 340 кг/м если умножить на коэфф запаса.

На стропила куплена доска 200х50.Длинна стропилы промерно 5500 и 4500 от конька до маурлата.
Думал делать наслонную стропилку поэтому и хотел использовать 3 прогона из бруса 200х100 друг на друга. Если я конечно все правильно посчитал то на 1 прогон приходится (на пролете 4100) примерно 2500 кг или около 620 кг на метр погонный.
Правильно ли я считал или все неверно?

 

Смущает что дерево усохнет и не понятно что получится на стыке брус фанера. Да если посчитать хорошую фанеру, саморезы и клей хороший то железо дешевле и прочнее.

Один минус только конденсат.