Вопросы по стропильным системам - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за ответ и совет.
На одной из сторон «кукушка» в середине ската, уже «ендовые ноги» установлены и вот от них приходится плясать к каждому фронтону. Если других противопоказаний нет, кроме утеплителя, рискну сделать.

 

@karnickis, бабка - нужна, но готового рисунка у меня нет. Рисунок выше показывает узлы конька, сопряжения стропилы и балки перекрытия. Вам потребуется балку перекрытия изготавливать из двух отрезков, соединяя их нахлёстом в центре пролёта. В процессе сборки балку придётся подпирать. Но подпирать придётся и коньковую доску, следовательно прибить ещё одну доску к опорам и опирать на ней балки будет несложно. Доски балки перекрытия оказываются не в одной плоскости, это не страшно, стропила устанавливаются так же со смещением, и опираются на конковую доску со смещением. После устанавливаются бабки и последним шагом снимаются все подпорные конструкции. Готово!

 

@svg2000, Спасибо, понял. Не понял только как правильно делать "наложение балок" -
1. Как соединяется балка перекрытия + стропильная нога?
2. Как соединяется 2 части балок перекрытия + бабка?
3. Как соединяется бабку в коньке?
3. Можно ли стропильные ноги вверху соединить без коньковой балки (наложение стропильных ног)?

 

@karnickis, пните меня пожалуйста вечером, нужно бы и работу поработать...

 

Позвольте я Вам пну?

А если использовать просто стропильную системы с приподнятой затяжкой из досок 50x200?


Расчет нормальный или на грани?

 

@karnickis,

1. Балка перекрытия со стропильной ногой соединяются гвоздями, кажется у Вас 13 штук получается.
2.1. Две части балки перекрытия соединяются внахлест, так же гвоздями, но их будет 13+2 = 15 штук.
2.2. Бабка с балкой перекрытия соединяются, снова если правильно помню, 3-мя гвоздями. Бабка со стропильной ногой/коньковой доской соединяются аналогично 3-ми гвоздями.
3. Стропильные ноги можно соединить наложением, но тогда там придётся бить 13 гвоздей, а при опирании через конёк всего 3 достаточно.

Попробовал нарисовать один из возможных вариантов.

 

Это то же самое, что king post. В Вашем случае невозможно применить из-за необходимости делать составную балку перекрытия - соединение нужно либо на что-то опререть, либо подвесить к коньку.

 

Теска, ну Вы просто мозг! Спасибо большое за потраченное время, отправил донат скромный

1. Отлично. 13 гвоздей это не так много. Если 2 доски 50 мм, то гвоздя 90мм хватит?
2.1. Балок будет по моим посчетам 23 штуки. Точная длины здания 13.50 и между балок 60 см = 13.50 / 0,6 = 22.5 стропил. Пока писал, понял что я не считал толщину самой балки... как правильно тогда считать?
2.2. Если мне использовать бабку той же 50х200, то гвоздей можно и 13 забить с перекрытием? Лучше больше или нет разницы?
3. Мне проще 13 гвоздей на земле забить, собрать все в одиночку, а после с кем то поднять. Если наложением соединить, то вверху не нужно конек делать как тут на фото -

 

P. S. Не подумал... я не могу конек такой как на изображение сделать, если бабка есть.

Получается можно так соединять -

1. Подскажите сколько гвоздей должно быть (3.1 х 9 см) и где посмотреть как правильно их бить, расстояние между какое должно быть?

А - 13, но с 2 сторон бить?
А2 - 13
B - 13
C - 13, и так же с 2 сторон бить?

2. В стропильной ноге нужен вырез для мауэрлата (обозначен красным)?

3. Наложение балок перекрытие какого размера должно быть в см для доски 50х200?

 

@karnickis, на рисунке приведён типовой узел другой конструкции стропильной системы. В висячей стропильной системе использовать его... нельзя. Он предназначен исключительно для наслонной стропильной системы. Коньковую доску в наслонной стропильной системе тоже использовать... нельзя, хотя адаптировать проще, достаточно использовать эпический LVL брус и металлический перфорированный крепёж и... т. д.

Я перепутал количество гвоздей, там по расчёту 12 штук (доверять мне никогда нельзя и нужно всегда перепроверять!). 90-ые общестроительные вполне можно применять. Для "надёжности" успокоения, можно половину забить со стороны стропила и половину со стороны балки прекрытия.

Для бабки можно и брусок 50x50 использовать. Это хорошо в варианте сборки стропильной системы на приведённом ранее рисунке. На рисунке ниже - удобнее 50x100.


В этом случае в сопряжение стропил нужно забивать всё те же 12 гвоздей. В бабке - снова по 3 с каждого конца.

Рисунок идеальной раскладки гвоздей что-то никак не найду... ага, нашёл таки, см. https://www.forumhouse.ru/posts/26344457/

 

@svg2000, спасибо большое! Завтра пока дети будут спать, сяду и внимательно еще раз все прочту и подумаю

 

@svg2000,
1. Вы тут писали (https://www.forumhouse.ru/posts/26344457/), на примере доски 45х195, что нужно забить 30 гвоздей в стропило и балку перекрытия, а сейчас 12 . Так как правильно их забивать и сколько?


2. Если балку перекрытия срастить из двух 6 метровых досок, как у Вас на примере было в той же теме, то это лучше чем сращивание только в центре?


3. Какой величины должен быть запил у балки перекрытия (на пол доски, 1/3, 1/4)?


4. Подумал об коньке и Вы правы - лучше с коньком! Его выставил ровно по нитке с подпорками и тогда можно ровно ставить страпило хоть одному (наивный я).

 

был холодный чердак, подкосы были от центральной стены к стропилам V образно.
Решили сделать мансарду.
Стропила 50"200 шаг 59
Стропила стояли на балках 50"200 на концах фанерные накладки, к балкам добавили еще доски 50"200.
Подкосы сделали 50"150.
Затяжка 50"150 на высоте 250см от балки.
Делать ли ее сдвоенной? Будет работать или придется ниже опускать?
Несущей балки нет, точнее есть балка 50"200 на двух стойках посередине дома, на балку накладывали стропила при монтаже, так и осталась. может ее как то усилить?

 

@karnickis, там написано что можно забить, а не что нужно. И там можно оказалось много больше необходимо, что позволило дальнейшие рассуждения. Окажись необходимо больше чем можно - рассуждения пошли бы по другому пути.

Нет смысла сращивать две цельные доски - это ничто не даст; да и обрезки можно пустить в дело.

Запил считается допустимым до 1/4. Вопрос там больше в площади площадки опирания, достаточно её длины в 38 мм.

С коньком просто по другому. Но да, в одну каску возможно с ним проще. Единственное что потребуется делать подпорки под конёк и надить ещё доску по ним же для поддержания балок перекрытия. В остальном напилил, опёр на стены, залез, поднял, расставил, закрепил. Вариант "фермы" весит придично, и в одиночку его затаскивать - то ещё приключение.

 

Есть ли правила наращивания? Сколько "d" должно быть?

100%! Цена на дерево не особо упала у нас, на строительное минимум от 300 Евро/м3.

Вы про отпирание на мауэрлат? Мауэрлата 7400 см "king post" хватит доски 50х200?