Помощь с расчетом подкосов коньковой балки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чем этот вариант не нравится?

 

Жадность мучает
Подкос, хоть и вспомогательный, но хочется сделать, почти как настоящий.
Выровняем его с балкой, чтобы прогон сразу на подкос опирался. По вертикали, подкос работает на смятие. Но будут силы действующие вбок, 487/1044=47% вертикальной нагрузки. Например, по 12 гвоздей 90х3.5, с каждой стороны. Нужно рисовать расстановку и смотреть, влезут они или нет.

Если места будет мало, можно немножко добавить, сделав выпуск балки, чтобы после отступа в 15d от торца, места для гвоздей побольше осталось.

 

Думаю таки балка и стойка из пакета 3-х досок будет таки надежнее. Стропильная система не то, на чем стоит экономить. 10 лишних досок не велика потеря

Проходит 16 гвоздей 3,5х90 мм, если нигде не ошибся


Думаю пора остановиться. Этот вариант более дуракоустойчив и требует меньше косых запилов.

 

Теперь по прочности опирания.
Если взять марку ГБ D300 (хотя планируется D400) средняя прочность составляет 9-13 кг/кв.см. (нашел минимальные значения)
Площадь опирания: 13,5х19,5=263,25 кв. см.
Максимальная нагрузка на опору у нас составила порядка 2000 кг.
Блок держит: 263,25х9=2369,25 кг.
Но учитывая, что будут еще подпятники, то нагрузка перераспределится, да и подкосы на себя немного возьмут.

 

Мне кажется, что ошиблись.
Давайте вспомним "правила", и сделаем полезное для читателей упражнение. Гвоздь толщиной 3.5 мм:
- расстояние от торца, не менее 15d (52.5 мм). Я нигде не видел этого ясно написанным, но я думаю, что для срезанного под углом торца, расстояние нужно считать не по перпендикуляру к срезу, а вдоль волокон.
- расстояние от грани, не менее 4d (14 мм)
- расстояние поперек волокон, не менее 4d (14 мм) для прямых рядов, и 3d (10,5 мм) для косых.
- расстояние между гвоздями. вдоль волокон - не менее 15d (52.5 мм), а не 45 мм, как получилось.

При соединении перпендикулярных досок, по факту получаются расстановки косыми рядами, поэтому возьмем шаг поперек волокон 3d.
Попробуем разметить шаблон. Округлим 14 и 10.5 мм до 15 и 11. На каждой доске, получится по 16 линий, обозначенных пунктиром. Соединим два шаблона, под углом 65, и отметим дополнительно желтым цветом отступы от торцов.

Гвозди будем забивать в пересечение линий. Если гвоздь забит, то вдоль волокон каждой доски, нужно отступить от него не менее 52.5 мм. Это больше 4-х шагов между линиями, поэтому возьмем 5.
От забитого гвоздя, на 5 шагов в каждом направлении, других гвоздей быть не должно.
Пользуясь этим правилом, можно делать самые разнообразные расстановки. По крайней мере, я так эти правила понимаю.

Проще всего ставить гвозди по диагонали, как на картинке. Я насчитал 38 гвоздей.
Так, тоже вроде 38.

 

Раз уж мы пошли по пути стыковки стропил дома и террасы:


А что мешает сделать тоже самое и на маленьком треугольнике
Вот так:




Площадка опирания 75 мм

 

Мы эту тему обсуждали еще в одном месте, примерно здесь https://www.forumhouse.ru/posts/26890448/. Если коротко:
1. Самое лучшее - делать длинный прогон неразрезным, стыкуя доски в точках нулевого момента. Но тут, проект надо делать.
2. Вариант, не требующий расчетов: заменять брусья на пакеты из досок 1:1. Например, 5-метровый брус 150х150 - на 5-метровый пакет из трех досок 150х50. Как бы мы поставили брусья - так поставим и пакеты. Соответственно, пакеты из досок не перевязаны друг с другом.
3. Если обязательно нужно перевязать пакеты, нужно собирать их из многопролетных досок. Иногда, результат получается относительно пристойный.
4. Самое плохое, что можно сделать - это объединить в один пакет однопролетные и многопролетные доски. Напряжения могут возрасти в 1.8-1.9-2.2 раза.

При использовании некоторых типов узлов (Т-образное соединение "елочкой"), как раз и возникает последний, самый плохой случай.

Я так понял, "треугольник" опирается только затяжкой, а стропилами - нет. У Вас там вроде было по 3 гвоздя? Если стропилами не касается - добавьте четвертый.

 

Нет, везде опирание есть, но гвоздей не жалко)

 

@SergeChe выручайте
@aqualand сейчас занят, но обмолвился, что считал такие конструкции на пролете 7 м.
Изменилась планировка и появилось много огромных пролетов, которые нужно перекрывать, так как стены уже стоят

Появились вполне практические задачи.
1. Стоит задача перекрыть пролет 8370 мм для опирания стропильной системы и подвеса перекрытия холодного чердака.
Опирания по краям на армопояс по 100 мм.
Угол кровли 18 гр.
3-ий снеговой
1-ый ветровой
Грузовая площадь 3250 мм
Сечение пиломатериала 45х195 мм
Пройдет ли такая ферма?


2. Выдержит ли коньковая балка на пролете 8390 мм склееная из 2-х брусов 200х200 мм обшитая фанерой ФСФ 21 мм, стянутая шпильками через 1 м, при грузовой площади 2.6 м и тех же условиях по снеговой?
3. Выдержит ли консольная балка склееная из 2-х брусов 200х200 мм обшитая фанерой ФСФ 21 мм, стянутая шпильками через 1 м, вынос 2.6 м, при грузовой площади 2 м и тех же условиях по снеговой?

 

Вряд ли помогу.
Мы ведь про это говорим, где нагрузки до 950 кг/м?

Крайне маловероятно, что это можно решить составной балкой. Может быть, ферма, LVL или стальной двутавр.

Доски, склеенные на стройплощадке (на мой взгляд) можно рассматривать только как бонус к основному способу соединения.
По составным в высоту доскам, что у меня было, я выложил тут https://www.forumhouse.ru/posts/26977329/
Обратите внимание на сдвигающее усилие 8.4 тонны, для балки 6 м и нагрузки 125 кг/м. У Вас нагрузка в 7.6 раз больше, пролет больше. Какие тут шпильки через 1 м - тут будет лес шпилек, если все остальное выдержит.
Посмотрите приложенный файл. Максимальная балка, 61 см, со стенкой из 18-мм фанеры, на Вашем пролете выдержит хорошо, если 350 кг/м. Но гвоздей там будет. ..

Насколько, я помню, у него было ПО Mitek. Судя по активности на форуме, хотел бы помочь - помог бы.
А я - спать. Завтра подъем в 7 утра. Впереди 2 рабочих выходных, и рабочая неделя.

 

@MaxG2012,
что представляет собой фундамент и общий план дома на отметке 0,0 ?

 

"Хотеть и мочь" - два разных состояния. Мог бы помочь - помог бы...

 

Простите, погорячился
Не учел, что сейчас не вполне обычное время, и у всех свои сложности.

Я думаю, или искать ему на бирже проектировщика с ПО, запроектировать пару ферм, либо металл.

P. S. Да и маловато отношение высоты к пролету, для сильно нагруженной фермы.

 

Недавно закончил проект с аналогичной "проблемой" - почти такой же пролет (9 м.), почти такая же грузовая площадь (2,3 м), правда угол покруче - 35 градусов, но натуральная черепица.
Извращался как мог - и LVL считал, и ферму с параллельными поясами, и в обоих случаях "космические" сечения, или высота фермы под 2 м... В результате посчитал стальной двутавр и на нем остановились.
А шо делать...

P. S. Хотя у меня в альбоме есть подобная ферма на пролет около 11 м, но...: Калининград, и угол кровли под 50 градусов.

 

В связи с изменением планировки боюсь нагрузки изменились
Теперь так

Фундамент лента с плитой, причем плита армирована вроде в 2 слоя 12 мм арматурой
Что именно интересует?