1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заменить на тот же Frisquet или поставить каскад?

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем kokon2208, 20.11.20.

  1. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    Ну лет на 5 точно...а там плата о себе напомнит..;)
     
  2. kokon2208
    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    kokon2208

    Участник

    kokon2208

    Участник

    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Тут, как бы, оффтоп: но плату я поменял, потому что какой-то француз после божоле расположил ее аккурат под циркуляционным насосом. Чтобы накапало туда на 30К. Поменяв плату, я тюннинговал это дело: отрезал половину пластиковой бутылки и прикрыл плату сверху от возможных капель. Так что, боюсь, эта плата теперь еще 18 лет проработает.
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010
    Адрес:
    Калуга
    это может Вам только казаться. котел в 100 кВт и в 24 то же может работать у Вас нормально - а подробностями Вы не делитесь - ну как хотите
    может он и сдох от этого - что работал на всю
    а тепла не хватало и прчием мощность тут не причем
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010
    Адрес:
    Калуга
    Даже 2 по 35 72х - это 2/3 обменника
    где там 300 тыр - не знаю
    но ТУ упорно прячет детали ОС - его личное дело
    сдается мне, что не в котле дело
     
  5. kokon2208
    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    kokon2208

    Участник

    kokon2208

    Участник

    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Что вам сдается - тоже ваше личное дело. Я указал, на какую площадь это работает, какие конкретно еще детали нужны? Вы не заметили, с какой фразы я начал пост тот: возможно, я чего-то не понимаю, но...
    Мне кажется, математика простая:
    Каскад = два котла + блок автоматики управления + обвязка + геморр по проектированию и согласованию.
    Теплообменник = 160к. Если каскад дороже, чем теплообменник, то нафиг он нужен? Это и был вопрос темы.
    А про то, как нагрузки убили мой котел, ну. много котлов видели, которые 18 лет отработали и продолжают работать? Мне вполне подойдет такой убитый котел, если он отработает 15 лет.
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010
    Адрес:
    Калуга
    это вообще не показатель
    точнее - это манагерский подход, подбирать котлы по якобы отапливаемой площади
    цифру площади я видел
    это 300 тыр ? гемор то в чем - какое согласование ? газовый счетчик остается на месте, это тупая попытка содрать денег.
    проектирование - личное дело каждого, по мне хрен ли проектировать, если СО уже смонтирована ?
    котлы увязать между собой и СО - вот и вся задача
    20 работают и больше
    но убить можно и за 10 и за 5
     
    Последнее редактирование: 20.11.20
  7. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    Да ему пофик...он читает через раз..:)].
    дороже однозначно..и в закупке и в монтаже и в обслуживании..+ гимор согласования с горегазом, а он в зависимости от региона может быть весьма большим...:(...да...а модель то котелка озвучьте пожалуйста - Evolution? Condensation?
     
  8. kokon2208
    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    kokon2208

    Участник

    kokon2208

    Участник

    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Модель Tradition. Московская область.
    Да нет, мне уже любопытно даже. Я и сам прекрасно знаю, что не по площади считается отопление. Ну не понял, какое это имеет отношение к теме, но тем не менее спросил, "КАКИЕ ЕЩЕ ДЕТАЛИ НУЖНЫ?". Но в ответ - вы как манагер и т. п. И снова никакой конкретики. Короче, сюрреализм какой-то: меня сейчас что, начнут убеждать, что я неправильно жил все последние 18 лет? Вообще зашибись.
    Все работает 18 лет. Котел - это такая штука, которая работает для человека, а не произведение искусства (по крайней мере у меня), как памятник инженерному гению. Вот котел работает, я доволен. 45 квт мне хватает. Можно ли меньше (например, 35 квт)? Сомневаюсь. Люди, которые это проектировали, толковые. Еще ни разу те, кто обслуживали что-либо (не только котел) в этом доме, не подвергали сомнению компетентность инженерии. В том числе, специалисты, кто обслуживают Frisquet. Плюс ОГРОМНЫЕ площади остекления в доме площадью под 400 квадратов. Типа таких как на фото. Обсуждение правильности/неправильности работающего по факту оборудования так же близкО к теме, как и обсуждение задницы Наташи Королевой. Я не против пообсуждать задницу Наташи Королевой, но меня больше интересует вполне конкретный вопрос в шапке, а именно:
    Заменить на тот же Frisquet или поставить каскад?
    Заметьте: тема называется не "помогите выбрать котел", не "оцените, правильно ли спроектирована котельная", не "у Наташи задница сердечком или грушкой". Я спрашивал про другое. Вопрос в топике простой. Еще раз:
    Каскад = 130К (~два котла типа будерус 72 серии или вайсманны) + блок автоматики управления + обвязка + согласование. И сравнивать это имеет смысл с 160К (~ стоимость теплообменника. И при чем тут 300К! Это не я говорил..). Мне кажется (а я не специалист), что даже в монтаже каскад будет дороже, чем 160К. Поэтому основных вопросов два:
    1. Насколько дороже? Если каскад в сумме до 200К, то какие дополнительные преимущества будет иметь каскад против одного Frisquet? Стоит оно того?
    2. Может, ну и фиг с ним, что дороже, зато оно однозначно лучше в чем-то (а это могут спецы подсказать)? Или наоборот спецы скажут, что каскад нафиг не нужен тут.

    Мне вообще кажется, что чем больше узлов, тем менее надежно. А в каскаде ДВА котла vs одного Frisquet, плюс блок автоматики. Чем больше того, чему ломаться, тем менее надежно...Наверно. Но вопрос к спецам...
     

    Вложения:

    • IMG_5292.jpg
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010
    Адрес:
    Калуга
    Схема с нагрузками (тип радиатора и мощность по приборам)
    Длины и Ду магистралей
    Вообще все, что касается СО - фото обвязок, радиаторов и тд
    это не к Вам относится - один тут озвучил эту цифру
    значит, есть проект ? глянуть можно ? или хотя бы расчетная цифра теплопотерь или еще что-то похожее ?
    в противном случае - это не проект
    я за каскад - эта система надежнее
    а наженость конкретного котла - это нормальный теплоноситель, режим работы и ТО во время
    и 25 лет проживет - все упрется в отсутсвие запчастей рано или поздно
    как и Ващ фрискет - чем старше котел тем труднее зп на него найти, практически раритетом становятся
    1 стоит. написал выше - это сильный плюс.
    с одной стороны - вероятность выхода какого-то узла повышается
    с другой - дублирующие узлы (как два котла в каскаде) способны подменить дргу друга при выходе из строя одного
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010
    Адрес:
    Калуга
  11. kokon2208
    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    kokon2208

    Участник

    kokon2208

    Участник

    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    О, пошел процесс) Нет, проекта на руках нет. Дом был готовый, новый, уже с готовой котельной. Блин, фотографировать 33 радиатора отопления (их там именно 33) вряд ли смогу. Да и не нужно это. Тема про другое.
    Итого: каскад надежнее одного Frisquet. И все? Других преимуществ/минусов нет? Тогда остается вопрос в том, какую премию (= разница в стоимости между теплообменником Frisquet и стоимостью каскада) заплатить за эту дополнительную надежность. Это вопрос уже личных предпочтений. Спасибо.
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010
    Адрес:
    Калуга
    не нужно
    посчитайте секционность на весь дом. и фото даже не нужно - модель укажите для оценки тепловой мощности
    радиаторы все работали нормально ? если да - к гидравлике нет вопросов
    еще момент - мб Вам 45 не надо а хватит 35 - тогда можно не каскад а один повесить на 35
    или 2 по 24
    ладно, умолкаю
    это понятно ? котлы часто меняют раз в 20 лет отнюдь не по причине физческого износа
    если Вы упираетесь в обменник (у всех свои тараканы) - возьмите модель с чугунным, считается лучший на данный момент, почти неубиваемый.
     
  13. kokon2208
    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    kokon2208

    Участник

    kokon2208

    Участник

    Регистрация:
    03.11.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Радиаторы все работали нормально.
    Возможно (в чем я сомневаюсь, но я не спец), подошел бы и 35 квт, речь не об этом. Про два по 24 - вот о том и речь, как раз в каскаде я и рассматриваю именно такую альтернативу 45-ке. Тут даже не вопрос мощности (45, или 35, или два по 24), а вопрос стоимости vs преимуществ/недостатков. 45 vs 2*24. При этом не абстрактный 45, а конкретный frisquet, в котором заменяется теплообменник (="как новый").
    Чугунный? На стену? А что, так можно?) На полу места нет.
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.749
    Благодарности:
    27.010
    Адрес:
    Калуга
    это то же раритет)
    где-то мелкал настенник с чугунным радиатором - но я бы его не рассматривал
    только напольники - если брать распространенные, с обслуживанием и тд
    ладно, написать можно горы - думайте, приходите к чему-то, спрашивайте, уточняйте.
    стоимость можете сами сравнить - все цены в свободном доступе, что не знаете - спрашивайте, объясним.
    по каскаду я мнение высказал
    еще вариант работы каскада как резерв - те котлы по одному работают, но при пиковых теплопотерях выше мощности одного котла получается смешанный режим по факту - а сие у Вас неизвестно.
     
  15. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.577
    Благодарности:
    21.194

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.577
    Благодарности:
    21.194
    Адрес:
    Россия, Москва
    Берите теплообменник.