1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 6

Через 10 минут работы срабатывает внешний автомат на столбе при работе эл. котла на полную мощность

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Kuprds, 20.11.20.

  1. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Да терморегулятор включает/отключает тэны при достижении определенных температур.

    Когда котел работает на полную мощность в 24 кВт каждый ТЭН питается от своей фазы (видно на схеме из прошлого моего поста). Соответственно, 3 тэна работают в режиме: ТЭН1 *220*36,5А + ТЭН2*220*36,5А+ТЭН3*220*36,5А. Каждый по своей фазе. В какой-то из фаз автомат начинает срабатывать.

    Котел сейчас работает в круглосуточном режиме мощностью 8 квт. При этом работает один ТЭН, но ТЭНы постоянно меняются в работе через длительное время (я не засекал). За сегодняшний вечер я спускался к котлу и видел, что одно время работал ТЭН1. Потом ТЭН2, потом ТЭН3. То есть все три ТЭНа за сегодняшний вечер работали с максимальной нагрузкой по своей собственной фазе ТЭНх *220*36,5А. То есть каждый из трех ТЭНов/фаз отработали при мощности - 8 кВТ. И так работают круглосуточно три недели. Но если включить их все вместе в такой же режим (8 кВт на каждый ТЭН/фазу) - срабатывает автомат. Если включить только 2 ТЭНа (Общая мощность 16 кВт), то с вероятностью около 80% за ночь срабатывает автомат.

    В мануале указано (Характерные неисправности котла), что отключается вводной автомат - Вышли из строя ТЭНы или неисправен блок управления.
     
    Последнее редактирование: 20.11.20
  2. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Блок управления точно не при делах. Испортившийся ТЭН вероятнее. Ещë вероятнее подгоревшая клемма во вводном автомате. Открывайте, ремонтируйте, зовите Россети на опломбировку. По закону (пп442), нельзя самовольно снимать пломбу только со счëтчика.
     
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    36.724

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    36.724
    Адрес:
    Москва
    Если немного соображаете в электрике, то я бы отключил котёл от сети и мультиметром проверил бы целостность оболочек ТЭНов. Мультиметр ставишь на измерение максимальных сопротивлений (2 или 10 или 20 Moм), одним щупом на корпус котла (на клему жёлто - зеленого провода), второй щуп на клему ТЭНа. Прибор должен показывать либо 1, то есть как будто щупы разомкнуты, либо очень большую цифру. Нужно предварительно снять с ТЭНа клемы. Вполне возможно, что прогорела оболочка на двух или трёх ТЭНах недалеко от подключению к фазе и при включении автоматикой этих двух ТЭНов, идет перегрузка на автомат и он срабатывает. А то электриков вызовите, а там всё нормально, только деньги за вызов зря истратите, а то возможно они скажут, что покупай новый автомат. Купите, они поставят, а толку не будет. В общем, вначале нужно убедиться, что котёл исправный.
     
  4. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Хоть это и не относится к теме, но Вы не правильно рассуждаете ... при работе всех трех тэнов, по нулевой течет мизерный ток ... т. е., тэны питаются от 380 вольт (по две штуки последовательно) ... мощность вычисляется при этом, по формуле P = √3 * Uл * Iл * cosф ... где Uл = 380В.
     
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.895
    Благодарности:
    34.635

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.895
    Благодарности:
    34.635
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Если интересно пообсуждать как подключаются тэны- есть отличная, отдельная темя для этого https://www.forumhouse.ru/threads/381416/
     
  6. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Хочу сначала проверить вводной автомат, тем более у меня остался лишний после стройки дома. В инете пишут вызвать аварийку от Россетей и с ней поменять. Я пока написал в личном кабинете Россетей с просьбой снять/поставить пломбу. Жду ответа. Если будут тормозить вызову аварийку.
     
    Последнее редактирование: 21.11.20
  7. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Спасибо за совет. Пойду пока по пути минимальных затрат - проверю вводной автомат. Мультиометр дома есть, но пока котел работает на 8 кВт, считаю, что лучше не разбирать, так как времена холодные. Если дело в нем, то сразу им займусь капитально.

    Как назло, осталось котлу работать не больше года. В июне подписал договор на техприсоединение газа с филиалом Мособлгаза (срок подключения не более 1,5 года). В этом декабре их субподрядчик должен сдать проектные работы (отследил по электронным торгам)... Куплен газовый котел и косвенный бойлер к нему, согласована смета на прокладку газа по участку и дому...
     
    Последнее редактирование: 21.11.20
  8. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Если у хозяина организована дифзащита и она не вышибает - значит тэны и их оболочки в исправности.
    Пока разговоры идут без схем ... бум гадать.
     
  9. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Двойная дифзащита по всему электрооборудованию, в том числе по линии котла. Указана на схеме и на фотках выше.

    На столбе - селективное УЗО 63А100 мА (S) 4Р
    На щитке внутри дома на кабельной линии котла - УЗО 63А-30мА 4Р
    Плюс автомат на 40 А, на кабельной линии котла.

    Только вводной автомат срабатывает всегда. Наверное, причина в нем или напряжение в сети гуляет более, чем на 25 % между фазами?
     
    Последнее редактирование: 21.11.20
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.895
    Благодарности:
    34.635

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.895
    Благодарности:
    34.635
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Этот автомат не греется?
    Ток потребления можете измерить у котла?
    Может клещи есть токоизмерительные или счетчик это позволяет сделать.
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Он совершенно правильно рассуждает.
    Чего-чего?:ogo: Вы с ТОЭ вообще не знакомы, что ли? :)]
    Подставьте цифры и сравните с
     
  12. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Нет, сам этого измерить не смогу. Дождусь результата с автоматом (включая замер напряжений по фазам) и если там все нормально, то уже займусь котлом с привлечением профессионалов.
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.895
    Благодарности:
    34.635

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.895
    Благодарности:
    34.635
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Я не увидел у вас на схеме ВАР (вольт - амперметр), может не заметил.
    Если нет - рекомендую поставить.
     
  14. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.178
    Благодарности:
    11.423

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.178
    Благодарности:
    11.423
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Вы постоянно несёте чушь про напряжение. Каким образом напряжение влияет на срабатывание автомата? Вы хоть чуть-чуть изучите вопрос, в который залезли
     
  15. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Мои знания в электрике небольшие. Варианты решений я беру из рекомендаций в этой теме. Вариант про скачки напряжений между фазами, как возможный источник моих проблем был указан мне в этой же теме:

    "У меня в деревне между фазами большая разница напряжений. На одной фазе 170-190, на второй ~220, на третьей 240-250. Плавает всё туда-сюда, и как только складываются плюсы-минусы разных фаз, автомат, который должен срабатывать при этой самой разнице больше 25%, выключает всё. По этой причине его пришлось исключить из системы.
    Заявление писал энергетикам, но "всем наср...ть"."

    Там описан специфический автомат, но предположение никто не опроверг.