1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 6

Через 10 минут работы срабатывает внешний автомат на столбе при работе эл. котла на полную мощность

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Kuprds, 20.11.20.

  1. Олег1978
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    186

    Олег1978

    Живу здесь

    Олег1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Ульяновск
    Привет, Рязань!
    Все это истинная правда
     
  2. shum d
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205

    shum d

    Живу здесь

    shum d

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Прогореть может абсолютно рандомно, с разными последствиями, замерять сопротивление изоляции ТЭНа не ахти какая задача.
     
  3. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    Судя по тому как вам слепили ЩУ, дело не в цене АВ, а в... "человеческом факторе" (мягко говоря :()
     
  4. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    Только не ТЭН, а АВ.
    "А вот это попробуйте"(с)
    Если один из них на пару-тройку % мощнее, и именно он подключен к фазе на которой напряжение 238 В (как сообщил автор, выше), то можно "попытаться" поменять местами фазы с максимальным и минимальным напряжением.
    Но судя по тому, как собраны щитки у автора, это будет для него "пыткой".
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    1. Пара-тройка % погоды не сделает.
    2. Чтобы поймать эти пару-тройку %, нужен прибор посерьезнее "бытовых" мультиметров.
    А завтра напряжения на фазах поменяются местами. И что?
     
  6. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.645
    Благодарности:
    17.073

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.645
    Благодарности:
    17.073
    Адрес:
    Москва
    @Kuprds,
    1. логика работы ТЭНов при разной мощности котла Ваши соображения? Чем они подкреплены?
    2. Замеры токов пофазно при разных режимах мощности делали?
    3. Тип и номинал автомата на вводе. Если меняли, то когда и какие?
    4. Лампа накаливания есть? Как горит?
    5. Напряжение меряли стрелочным или цифровым вольтметром? Величины?
     
  7. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Скажу честно. Поэтажные шиты дома сделал электрик. Он их переделал, по электросхеме, согласованной на этом форуме. Тогда дом питался от другого источника питания (вводной шкаф делал электрик от СНТ).

    Действующий вводной щит слепил я сам. Так как это был второй источник питания, то я решил попрактиковаться по схеме согласованной здесь. Блины и шишки тогда собрал. Еще тогда возникала идея, а как подтягивать болты автомата в опломбированном боксе?
     
    Последнее редактирование: 30.11.20
  8. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Уговорили (плюс, планы уехать до января немного поменялись - есть время поэкспериментировать). Попробую сейчас заменить автомат (с перепломбировкой) через Россети или сбытовую организацию.
     
  9. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    [/QUOTE]
    Ничем не подкрепленные мои предположения.

    Нет жду UNI-T UT210E из Китая, тогда попробовать смогу.

    Прикладываю файл. Ставил 3 года назад. За 3 года пару раз срабатывал, я грешил на сбои во внешней сети.
    Вроде не мигают. Внимания особо не обращал.

    Не знаю. Представитель Россетей прикладывал щупы и по моей просьбе показывал напряжение по каждой фазе на цифровом табло прибора.
     

    Вложения:

    • 1606721965846.jpg
  10. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.645
    Благодарности:
    17.073

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.645
    Благодарности:
    17.073
    Адрес:
    Москва
    Ничем не подкрепленные мои предположения.
    Нет жду UNI-T UT210E из Китая, тогда попробовать смогу.
    Прикладываю файл. Ставил 3 года назад. За 3 года пару раз срабатывал, я грешил на сбои во внешней сети.
    Вроде не мигают. Внимания особо не обращал.
    Не знаю. Представитель Россетей прикладывал щупы и по моей просьбе показывал напряжение по каждой фазе на цифровом табло прибора.[/QUOTE]
    Боюсь, что предположения подкрепленные.
    Мастековские мультиметры очень надежны. На рынке с начала 90-х.
    Этот автомат получше откровенных китаезов, но я бы на него не очень надеялся. Мощное оборудование у них неплохое, а вот остальное не слишком.
    Понаблюдайте за лампой, только не так, как тот товарищ, у которого напряжение от 200 до 260, а лампа не мигает. Это просто контроль за внешней сетью.
    Ну и самое неприятное. Если котёл работает так, как мы оба поняли, то задумайтесь над тем, почему заводчане поставили автомат, а не рубильник с номиналом 50А. При том, что могло бы хватить и 40.
    В общем, мои выводы такие:
    1. Вводной автомат работает на пределе возможностей.
    2. Номинал автомата не учитывает пусковые токи и, если выход на режим затягивается или в работе ТЭН с немного большими токами, температура начальная низковата автомат выбивает. Срабатывание автомата ведет к снижению номинального тока теплового расцепителя. Насколько быстро падает зависит от качества автомата.
    Чтобы я сделал. Добавить мощности и повысить вводной автомат до номинала в 63А.
     
  11. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Почему такой вариант мне не подходит:
    1. Три года назад увеличить мощность можно было за копейки. Сейчас многим отказывают и боюсь окно возможностей закрылось.
    2. Кабель от щита на столбе в дом в реальности медь10 mm2. Сила тока 63 А уже не для него.

    Какой вариант мне больше подходит (при условии, что автомат на столбе не виноват):
    1. Заменить котел мощностью 24 кВт на котел мощностью 18 кВт. Тот же производитель и те же размеры котла и подсоединений.
    2. Это дополнительные затраты на котел, но плюсом то, что в новом котле не должно быть косяков как у старого:
    https://www.forumhouse.ru/threads/311232/
     
    Последнее редактирование: 30.11.20
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.908
    Благодарности:
    26.181

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.908
    Благодарности:
    26.181
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я лично имею летнюю дачу без котла, поэтому мой опыт основан лишь на делании другим.
    Я не понимаю, с какого фига котёл мощностью 24кВт жрет не более 8кВт, но единовременно только с одной фазы. А в результате ротации фаз, создаёт неприемлемые условия энергопотребления всем остальным потребителям.
    Да, я делал схему на 30кВт котёл при выделенной мощности именно 30кВт. Но там предполагался тепловой аккумулятор ночного нагрева. Котёл умел снижать мощность по сигналу. Снижение касалось сразу трёх фаз, типа 10-10-10, 7-7-7, 5-5-5. Полный простор для творчества...
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/15370/view
     
  13. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.645
    Благодарности:
    17.073

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.645
    Благодарности:
    17.073
    Адрес:
    Москва
    Если устраивает мощность котла, то почему бы и не сделать? Хорошее решение, но прежде, чем реализовывать, неплохо поинтересоваться встроенной защитой и учесть нагрузки, которые будут включены помимо котла. Поганость ситуации в том, что нагруженная котлом фаза непредсказуема.
     
  14. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Я три года жил и не тужил. В холодное время ночью врубал 24 кВт (мне хватило бы и 16 кВт). В особые холода днем котел работал на 8 кВт.

    Сейчас котел месяц круглосуточно работает на мощности 8 кВт. Днем грею только второй этаж (вода нагревается до нормативных 64 градусов). Ночью добавляю первый этаж и выше 48 градусов котел не может нагреть воду. Не хватает ему. 16 кВт вполне бы хватило.

    То есть, нагрузки помимо котла справлялись 3 года. Причина проблем в том, что при работе котла на полную мощность в 24 кВт (даже если отключить всех других потребителей) - сила тока на одной из фаз доходит до 44 А и срабатывает автомат.

    В планах сделать газ в 2021 г. (Договор на техприсоединение подписан в июне этого года) и котел мне вообще не будет нужен.
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.897
    Благодарности:
    34.635

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.897
    Благодарности:
    34.635
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Я еще раз напишу- вам нужно тщательно разбираться в чём причина.
    Либо самим (но нужны опыт, знания, инструменты, приборы), либо пригласить специалиста.
    Разберётесь, найдёте причину - будет всё ясно. :)