1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Самосвал опёрся на фундамент

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем tenseman, 25.11.20.

  1. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Отсев не подойдет от слова совсем? на близлежащих ямах нет фракции 5-20 :(
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если только мытый. В нем пылеватых фракций до 60%.
     
  3. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Понятно, короче расклинивать нечем.
     
  4. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    @Groundworkturf, извините, но я вас еще хочу помучить.
    1. Если псевдоплиту из щебня делать не получается (реально фракцию 5-20 мне с другого конца подмосковья тащить придется) из-за того, что расклинивать нечем. То остается вариант отсыпки щебнем под пяткой фундамента с трамбовкой, для доуплотнения моего суглинка и отсечения капиллярной влаги.
    Какой ширины отсыпки достаточно?
    2. На многих мурзилках в районе пятки фундамента есть дренажная труба в приямке, призванная отвести просочившуюся воду. Эта труба у меня может работать только, если перед этим все корыто покрыть геотекстилем, и корыто заполнить щебнем. Глинистые частицы извне корыта фактически запечатают намертво геотекстиль. И просочившаяся вода вокруг фундамента пойдет через щебень в приямок. Вопрос, а нафига здесь вообще тогда труба? Вода прекрасно уйдет по щебню.
     

    Вложения:

    • ЭППС под подошвой от М. Судоргина.png
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Тэррия, Всегда готов:pioner::)
    1. Для доуплотнения суглинка достаточно слоя 10 см фракции 20-40 и две ширины ленты. По большому счету, при Вашем вполне приличном грунте, можно обойтись и без расклинцовочного слоя, это в случае исполнения подушки.
    Расклинцовочный слой необходим на слабых грунтах для увеличения несущей способности.
    2. Дренаж назначается по конкретным гидрогеологическим условиям. На картинках, это просто стандарт, совсем не обязательный к исполнению, а порой и вредный. Кстати, есть, так называемый, французский дренаж, в котором нет этой дренажной трубы в геотекстиле, а траншея заполняется исключительно щебнем крупной фракции. Траншея, естественно, тоже в геотекстиле.
    Исходя из вышеизложенного, в Вашем варианте, с приличным уклоном по рельефу, считаю дренаж ненужной тратой денег и времени.
     
  6. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Ну тупая, я тупая...
    1. Т. е. никаких приямков с забивкой их щебнем в моем случае не нужно. Так?
    2. Тупо отсыпаю на 10-15см щебень под предполагаемыми лентами. Ширина отсыпки примерно 60см.
    Хотя с учетом эппс шириной 50см под пяткой, я бы наверное по 1м все-таки отсыпала. Допустимо?
    3. Без геотекстиля, втрамбовываю щебень в суглинок. Или стелю геотекстиль и просто трамбую слой. Какой вариант верный?
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Не надо приямков при естественном уклоне. Просто водоотводящая траншея в геотекстиле.
    2. Щебень, чем шире, тем лучше. Лучше распределение нагрузки.
    3. Я рекомендую постелить геотекстиль. Его основное предназначение, это разделение слоев, отделение инертных отсыпки от грунта. То есть, препятствие заиливанию щебня со временем.
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Тэррия, Наверное все таки надо внести ясность, иначе, кмк, не будет четкого понимания вышеизложенного. Все дело в системном подходе.
    1. В соответствии с нормативами, рыхляк на дне котлована доуплотняют щебнем крупной фракции, слоем порядка 10 см. Это необходимо для того, чтобы получить твердое основание для монтажа арматурного каркаса. Здесь тоже возможны варианты. Либо предварительная бетонная подготовка, либо слой гидроизоляции, модной сейчас.
    2. Во втором варианте делается грунтовая подушка из щебня на геотекстиле. И в этом варианте слой щебня должен быть не менее 10 см. В данном варианте, действительно, отсекается капиллярный подсос, так как щебень не заиливается.
     
  9. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    @Groundworkturf,
    Я так понимаю в моем случае надежный и простой, как автомат Калашникова, будет второй способ.
    Такая должна быть реализация?
    1. Очищаем пятно застройки от типа плодородного грунта. И производим минимальный съем подстилающего грунта. (предположим условные минус 30см).
    2. Размечаем траншейки и выкапываем под будущей лентой. Но шириной 1м, глубиной 10-15см.
    3. Выстилаем траншеи геотекстилем.
    4. Засыпаем (полностью заполняем) траншейки щебнем, трамбуем.
    5. Укладываем эппс на шебень.
    6. Формируем опалубку и арматурный каркас.
    7. Льем бетон с виброванием.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Тэррия, Все верно, только забыли про водоотведение из траншеек.
     
  11. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Водоотведение из траншеек можно реализовать тем, что продлить траншею (с одной стороны или лучше с двух сторон?) до канавы и забить ее также щебнем?
    На картинке светло-голубым.

    Красное - планируемые трассы геоконтура

    Ливневка с крыши реализовываться будет отдельно.
     

    Вложения:

    • новый взгляд.jpg
    Последнее редактирование: 16.12.20
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Траншеи достаточно одной в самой низкой точке основания. Канава должна быть в геотексиле, щебень в ней. крупной фракции. Ливневка, по определению, должна быть реализована отдельно.
     
  13. tenseman
    Регистрация:
    16.04.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    20

    tenseman

    Участник

    tenseman

    Участник

    Регистрация:
    16.04.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    20
    Друзья и доброжелатели, здравствуйте!
    Я не писал в этой своей ветке с прошлого года, но мне есть что сказать :)
    Еще в конце осени, вдохновлённый добрыми, хочется верить :hello:, комментариями по поводу результатов моего строительного мастерства, а точнее его отсутствия, я записал и сфотографировал то, что я за осень соорудил.

    Напомню: я сам, своими силами сначала подготовил подушку, а затем, собрав несъемную опалубку из ЭППС и связав арматурный каркас залил фундамент для своего будущего дома.

    Закономерно, что уже на первом этапе я смог накосячить в паре очень важных дел. А именно, я сформировал верхнюю плоскость опалубки фундамента не достаточно ровно. В результате, когда я уже делал обратную засыпку для полов по грунту и на фундамент оперся самосвал, я увидел результаты своих трудов, и даже, первое время, подумал что это самосвал повредил ленту.
    Чуть ниже есть видео, в котором я даже рассуждаю вслух о том, что, дескать, не знаю в чем дело, и мне "кажется", но я не уверен, и бла-бла-бла. Это я немного взволнован во время записи. На самом деле, я почти не сомневаюсь, что залил фундамент я правильно, и такую ленту повредить самосвалом ну никак нельзя. Что я сделал плохо, так это подготовился к заливке с ошибками, и получил к началу зимы фундамент ровно в том качестве, в котором сформировал для него опалубку.

    А теперь, собственно, видео конца прошлой осени. Уже начались холода и я заканчиваю обратную засыпку. На тот момент, я уже дважды протрамбовал послойно песок, и мне остаётся последний слой, но основной фокус внимания, конечно, на фундаменте. Качество звука первые секунд десять плохое, но затем я, все таки, отнял свои замерзшие пальцы от микрофона, и начинаю говорить чётко (хотя, может, лучше бы закрывал его дальше, ей-богу :)]).


    Немного сухих цифр - угол, в котором снято видео, ниже одного из прилежащих углов и диагонального на 11 см. Второй прилежащий угол тоже ниже, но на вдвое мЕньшую высоту. Плюс к этому (как будто этого мало :)), сторона у проблемного угла имеет разворот верхней плоскости наружу периметра.

    Закончится зима, сойдёт снег, и мне нужно будет эти ошибки исправлять.
    Форумчане уже несколько раз наводили меня на правильные мысли. И там, где я не оплошал, во многом это и твоя заслуга, форумхауз) Отдельное спасибо Groundworkturf, projectBP и Джордж1. Очень надеюсь, что они снова заглянут в тему :hello:

    Из всех виденных и читанных вариантов исправления допущенной ошибки с неровным фундаментом, мне больше всего нравится не очень популярный вариант с распилом газобетона, т. е. сама лента уже не трогается. Вместо этого в нижней её точке кладется ГБ блок целиком, и постепенно, доходя до самой верхней точки фундамента от газоблока отпиливается уже до 10 см. по нижней или верхней плоскости. До 2-х сантиметров (колебания высоты на небольших участках) разброс можно компенсировать толщиной слоя цементного раствора, на который кладется первый ряд.
    Такое решение пару раз предлагали здесь, на форуме. Кто-то с ним сталкивался, рабочий ли вариант? В чем минусы такого подхода, и как это работает в случае, когда верхняя плоскость ленты не ровная?

    Признаться, меньше всего хочется опять запускать процесс выставления опалубки и доливки. Не только потому что я уже немого побаиваюсь работы с опалубкой :), но еще и потому, что сейчас ЭППС несъемной опалубки теплоизолирует ленту фундамента. Если же поднимать ленту, нужно будет придумывать как закрывать эти 10 см бетона. Хотя, если вам кажется что это самый правильный вариант, то расскажите об этом, пожалуйста.

    Наверняка я не знаю о каких-то важных нюансах исправления таких ошибок. Если вы знаете, или у вас есть успешный или не успешный опыт, тоже расскажите. Спасибо! :)

    p. s. Конечно, правильнее и менее затратнее по деньгам и усилиям было бы не допускать таких ошибок. Но, во-первых, я их уже сделал. А во-вторых, размышления и прокрутка всех событий для меня самого послужили хорошей такой встряской. В наступающем сезоне я решил что лучше буду двигаться в пять раз медленнее, но не буду переходить к следующему этапу, пока на сто процентов не уверен в правильности принятых решениях на текущем. То что нас не убивает - делает нас сильнее :)
     
  14. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    1.500

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    1.500
    Адрес:
    Абакан
    Пилить ГБ ИМХО легче для первого ряда, чем выравнивать бетоном. Ранее, на такие кривые ленты, выкладывали кирпичный цоколь :) нивелируя раствором между кирпичом высоту.
     
  15. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    вообще то здоровый фундамент должен это выдерживать без пробем.
    Говорю так, т. к. у мну это действие, при стройке, дома было плановым. Т. е после заливки ленты и отсыпки подъезда в уровень ленты, самосвал так и продолжал, заезжая на ленту производить отсыпку. А т. к. отсыпка свежая, без трамбования, мну были положены поверх отсыпки под колеса мостки из горбыля крестом.
    Отсыпка прошла планово, самосвал произвел засыпку всех пустот внутри ленты, ни каких проблем не наблюдал.
    Это действие сильно облегчило процесс засыпки внутри фундамента, а самосвал еще и трамбовку произвел :)

    Косяки есно могли бы возникнуть, но это было бы следствием например:
    - толстого слоя песка под опорной поверхностью фунда
    - не качественного бетона или армирования
    - не выстоянного бетона