1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Проседает одна сторона дома - какую технологию ремонта выбрать

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем sergapt, 25.11.20.

  1. sergapt
    Регистрация:
    25.11.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sergapt

    Участник

    sergapt

    Участник

    Регистрация:
    25.11.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Ого, вопросов стало еще больше. Спасибо всем за активность.
    Где делают ИГИ? В какую организацию нужно обращаться? Каков уровень цен?
    Может раскопать правый угол на фасаде, чтобы узнать конструкцию фундамента и добыть оттуда грунт для ИГИ? А после, раз уж раскопал, подкопаться под угол, на 50 см, и сделать под ним ж/б опору, с основанием 1х1м? Этот угол - самая просевшая точка.
    Так-же хочу сделать отливы на крыше, и отвести воду подальше от отмостки, отремонтировать дефекты на отмостке.
    И в таком состоянии ждать, когда появится какое-то решение по дальнейшему ремонту, до весны.
    Основная цель ремонта - законсервировать как есть, восстановить, думаю, не реально.

    По трещине в подвале - 10 лет назад она была тонкая как волосок, даже не обращал внимания.
    Трещина под окном последние 3 года не увеличивается, тогда ее заполнил пеной, так и стоит.
    Но стали прогрессировать трещины внутри дома и в подвале.
    Внутри дома под потолком на перегородке. Как будто потолочная плита деформирует опору.
    Похоже, что проседает правый угол фасада и место стыка перегородки с фасадом одновременно.
     
  2. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    ИГИ стоит от 18 до 30 тыр.
    Грунт для ИГИ нужен цельный. В процессе подготовки грунт достают в виде цилиндра, поэтому грунт, который Вы откопаете - не подойдет.
    Делать жб подливку под угол без иги и расчетов может ухудшить ситуацию.
    Про законсервировать или восстановить. Реально и восстановить с подъемом угла и средней стены. Это всего лишь вопрос финансов.
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Эти деформации стали для Вас основной проблемой, которую обычно принято рассматривать в комплексе с осадками оснований.

    Алгоритм может быть примерно таким: делаете немедленно временную утеплённую водоотводящую
    "отмостку" на зиму, в ближайшие сроки выполняете обследование дома и при необходимости констуктивное усиление надземной части в целью повышения жёсткости дисков перекрытий и здания в целом (по сути противоаварийное усиление), затем на стадии обследования - ИГИ, шурфование, вскрытие деформированных узлов (опирание плит, уточнение размеров и сечений) с проведением поверочных расчётов по фактическим нагрузкам, на последнем этапе - усиление оснований с "подкопами", инъекциями, подземными банкетами-контрфорсами по рекомендациям спецов по обследованию...

    Так что ищите ростовскую фирму или спецов по обследованию зданий (можно даже на бирже ФХ).
    Где-то правильно написали, что дом Ваш новым уже не будет - микротрещины будут проявляться и после восстановления, но с нынешними прогрессирующими деформациями эксплуатировать его опасно.
    Советами, расчётами и консультациями поможем :hndshk:
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Скорее когда, а не где - ИГИ проводят ДО начала строительства.
    Особенно это касается регионов со сложными грунтами.
    Если есть где жить помимо этого дома - можете попробовать.
    Но правильно отобрать грунты все равно не сможете, это должен сделать геолог - проба должна быть ненарушенной структуры.
    У Вас проседает основание - хотите помочь просесть ему побыстрее? :faq:
    Напряжения разгружаются очень быстро. :nono:
    Для строительства на просадочных грунтах это первое, что нужно делать после перекрытия крыши в комплексе с разуклонками - наверняка вода и с рельефа в пазухи фундаментов попадает.
    Сейчас геологию силами геолога проведите - с лабораторией.
    Сюда дайте локацию поточнее, высотные отметки (или уклоны покажите стрелочками на схеме), в разрезе покажите комплекс грунты/рельеф/фундаменты.

    Рисуйте схемы и готовьте фото общих видов, делайте детальные фото дефектов.
    Основная цель - выяснить идут ли процессы изменения в грунтах и как это влияет на конструктив.
    Далее - определить действия, которые обеспечат стабильность грунтам и строению... или минимизирую это влияние.
    Если не получится снять динамику - придется мудрить со стягиванием, укреплением или еще чем нибудь.
    Плита конечно из-за веса своего и сил гравитации влияет на процесс, но первопричина ПОД домом.
    Дайте перечень данных, которые запрошены - можно будет что то достоверно оценивать.

    Возможно тупо вода лилась с крыши с нагорной стороны и все это шло прямиков в пазух.
    Далее вода разрушала скелет грунтовых частиц, что провоцировало проседание и перекос конструктива.

    П. С. Я извиняюсь конечно - а для чего была фраза об образцово-показательном доме? :faq:
     
  5. sergapt
    Регистрация:
    25.11.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sergapt

    Участник

    sergapt

    Участник

    Регистрация:
    25.11.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Можете скинуть образец нормальных результатов ИГИ.
    Какие параметры в моем случае в нем должны быть зафиксированы?
    На что ориентироваться.
     
  6. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Вот отчет с просадочными грунтами.
     

    Вложения:

  7. sergapt
    Регистрация:
    25.11.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sergapt

    Участник

    sergapt

    Участник

    Регистрация:
    25.11.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    А кто знает конторы по проведению ИГИ в наших краях? Сальск - Волгодонск.
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли геологи с лабораториями ждут Вас в маленьких городах...)
    Мне кажется они в Ростове.
    Но похоже Вы спасибу поставили, но не прочитали #18.
    Там ясно сказано, что Вам нужна фирма или спец по обследованию зданий, который изучит Вашу ситуацию на месте или онлайн, оценит техническое состояние дома согласно
    СП 13-102-2003 и ГОСТ 31937-2001 (Обследование зданий), при необходимости даст задание геологам, геотехникам, проектировщикам и предложит вам оптимальный вариант восстановления и дальнейшей безопасной эксплуатации Вашего дома.
     
    Последнее редактирование: 27.11.20
  9. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Да, подтверждаю, что в Ростове есть очень достойные геологические компании и отдельные специалисты, выходцы из РостовДонТИСИЗа, но собраться и приехать на изыскания в соседний город, в своей же области - никогда не было проблемой для геологов.
    @sergapt, Вам удалось в своей теме собрать как раз нужных и профильных специалистов, и как Вы можете видеть - у каждого свой профиль, и соответственно - участок работы. Изыскатели, специалисты по обследованию зданий, геотехники, специалисты по производству работ - это стандартный состав любого совещания и в "большом" строительстве, и в нашем "онлайн"-совещании.
    И как и в "большом" строительстве - ведущая роль должна принадлежать одному. В данном случае, как уже сказано в #18 - это фирма или спецы по обследованию зданий. Они дают
    и
    Начинать нужно как раз с поиска таких фирм. Без обследования на месте серьезные вопросы не решаются.
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Некоторые моменты в представленных автором видео и описаниях очень опасны...
    Поэтому я писал о необходимости оценки состояния узлов опирания плит на несущие стены.

    И без временного или постоянного усиления надземной части не фиг лезть под фундамент (даже
    инъекции и подбетонки связаны с дополнительным замачиванием грунтов, а подбетонки и ещё с дополнительной нагрузкой на основание и обнажением фундамента).
    Если ждать до весны нужно сделать временный водоотвод (исключить замачивание) и
    установить временные стойки под плиты перекрытия.

    Но вода может поступать под фундамент не только через отмостку, а мигрировать по водоупору через верхний дренирующий слой в виде верховодки. А значит без противофильтрационной завесы не обойтись...

    @urok, наверняка, помнит наши споры об очерёдности усиления (в т. ч. с участием модератора).
    Вот ситуация, где мы обязаны всё учесть и дать "правильный" совет...)
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    :hndshk:
     
  12. sergapt
    Регистрация:
    25.11.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sergapt

    Участник

    sergapt

    Участник

    Регистрация:
    25.11.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Как на форуме цитировать кусочек сообщения?
    По поводу "оценки состояния узлов опирания плит на несущие стены." - здесь проблемы думаю нет.
    изнутри здания не видно нарушений, чтобы стена и плиты разъезжались. Край Плиты на стены заходит где-то 15 см. Плиты местного производства - я уточнил их типоразмеры.

    Специалистов по обследованию буду искать - может кто подскажет как и где?
    Показывал местному специалисту - он участвовал в строительстве этих домов, уже преклонного возраста, но до сих пор работает.
    Он пригласил еще одного, тоже аксакала. Вместе они были удивлены - почему так. Склоняются к укреплению фундамента инъекциями. На их памяти в нашем поселке были положительные применения этого метода. Но на больших зданиях - школа 3 этажн. жилой дом 4-х этажн. Они говорят, что грунт у нас плохой, если замочишь, из-за включений известняка.
    Судя по советам выше, может стоит перед работами с фундаментом, стянуть здание на уровне верхних плит металлическим бандажом? Видел в поселке несколько двухэтажных многоквартирок, так укрепленных.

    Купил отливы - завтра - послезавтра буду устанавливать.

    Ссылки на видео разослал в интернете разным конторам и частным лицам, занимающимся укреплениям фундаментов. Еще не все ответили. Но есть предлагаемые ими решения, которые идут в разрез с вашими советами. Если отбросить левых и правых, то центристы склоняются так-же к инъекциям цементным или силикатным раствором.

    Спрашивали, почему дом образцово-показательный? Этот дом и еще один соседа справа строила строительная компания в конце 70-х. "Высокая" комиссия принимала. И их проект потом использовался для изготовления форм для ж/б стеновых панелей местного завода ЖБИ. Потом по их образцу строилось очень много домов в нашем районе. Два Дома слева уже из железо-бетона. Эти дома всегда выдавались партийным шишкам, в том числе и мой, который после смены нескольких партийных руководителей, достался моей теще - в 80-х третьему сектетарю КПСС.
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    "Бандажи" нужны в двух ярусах по контуру в уровне перекрытия, а также по внутренней стене и в
    средине подвальной и бесподвальной частей... Дорого!

    Надо плиты в работу включать... Но надо знать тип и марку плит.
    Смелые у Вас центристы. Но не оригинальные...)
    Вот я и говорил - проверьте хотя бы в подвале ширину подошвы ленты: вряд ли в "показательном
    доме" подошва 30 см на таких грунтах. Или кто-то отомстил спикерам...)
    Вас можно было бы проконсультировать даже онлайн и дать все решения по восстановлению и ремонту, но у Вас отсутствуют исходные данные: даже шурфик внутри 20х20х30 см до сих пор не сделали.
    А без этой инфы и данных о грунтах Ваши "центристы" выглядят шарлатанами...
     
  14. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Да уж, центристы они такие центристы...
    Инъекционные технологии - это вещь хорошая, современная. Но также, как любая другая технология - выбирается по конкретным показаниям, и делается по конкретным, рассчитанным указаниям (проекту).
    Я вот, работая на Северном Кавказе, мельком видел, как работали инъекционщики, фирма ЭлектроИндустрия, они укрепляли школу и дома в Малгобекском районе Ингушетии, закачивали полимер-бетонную композицию своего же производства, как я понял. Там тоже грунты просадочные, плюс еще сернистые воды, всякие минеральные источники и общая неровность рельефа. Причем вот например на одном объекте в самом Малгобеке они делали противофильтрационный барьер("стена в грунте"), а на другом доме такого барьера не делалось. Почему - потому что в одном случае были воды, обводненные лёссовые грунты, а в другом - вод не было и не предвиделось, а лёссы как были так и остались.
    Соответственно - стоимость работы одной и той же технологией была очень и даже очень разной, деньги правда бюджетные были.
     
  15. sergapt
    Регистрация:
    25.11.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sergapt

    Участник

    sergapt

    Участник

    Регистрация:
    25.11.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Ширина блока - 40 см. На выходных попробую внутри подвала раскопать.