Обогрев теплицы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Еще одна ветка - мертворожденная. Обогрев теплицы? Цену помидорки или огурца - посчитали?
Эту бы энергию да на пользу обществу...

 

А ближе к теме - никак? Что-то растекаться мысию по древу нет желания - при чём здесь Индия и Китай? Если у вас даже теплица, в которой урожайность в разы выше чем в ОГ, не окупается, то что тогда у вас окупается вообще и чем тут японцы то виноваты?
Мне вот тут предлагали проблемную печку рискнуть построить, так прежде чем что-то делать, надо иметь уверенность что оно вообще будет работать, будет работать долго, хорошо и без сбоев, но выбор в конце концов за тем, что себя способно окупить, иначе это будет мертворожденный проект. Считать однако надо! Сейчас как раз вернулся к тепловым расчётам, которые делал год назад, хочу устранить ошибки, заодно и стоимость печки и тепло от отопления учесть.
Как переделаю расчёты - выложу.

 

Вы не внимательны...

В газоходе, или колпаке вокруг райзера нет атмосферного воздуха... Есть только газы (горячие, остывшие и остывающие)... Есть зоны с различным давлением... Это и определяет направление движения газов...
Что происходит с газом после выхода из горизонтального газохода прекрасно видно на одной из фото, приведенных Сергеем (поднимается вверх, но после выхода из газохода)...

Динамический режим, правильно, складывается... Для того и все пляски вокруг райзера, т. к. райзер создаёт тягу 8-9 метровой трубы... Эта тяга - энергонезависимый дымосос... И газы идут от места с большим давлением к месту с меньшим давлением... Не вверх (потому что легче), а именно на свободное место (туда где разряжение)...
У Винтика, к примеру райзер позволяет пламени гореть ни вверх, ни вбок, а вниз (под колосник и затем по горизонтальному каналу)... Спросите он чего-нибудь боится?

 

Да нет, это вы невнимательны, я писал ранее что газы при движении в жаровой трубе наткнутся на преграду и будут уплотняться (ещё сравнивал с чайником), а вы ответили что у меня сумбур в голове и там не будет уплотнения, а будет только повышаться давление.

Но это же не значит что остывающие газы во внешней полости стекают сами - если бы высокое давление в райзере их не выталкивало, никуда бы они не стекали, потому что они не могут стекать в атмосферный воздух - они теплее его. От неточного описания и возникает сумбур, тогда уж говорите что не остывающие газы стекают, а давление райзера их стекает.

Нет, Supervintiks точно ничего не боится. Но может он просто повторил один в один конструкцию, которая уже проверена, да и печь у него далеко не первая в жизни. У меня же полоска шириной в метр (если не меньше) и полное отсутствие опыта, а РП очень критична к пропорциям, может не получиться, что недопустимо, так что простите, не решусь.
А так не спорю, конструкция очень заманчивая.

 

Это разговор слепого с глухим!
В головах дилетантов газы уплотняются, но в термодинамике используются другие термины - разряжение и давление... Газы движутся из зоны с более высоким давлением в зоны с более низким давлением...
Движение газов (всплытие и опускание) рассматривается относительно тех компонентов, что находятся в данном объёме... При выходе в атмосферу теплый газ (с t=30*C на фоне атмосферной t=15*С) всплывает (что и видим на фото)... Но в газоходе то он стекает (опускается)...
Темы Винтика "Конструкции ракеты"... Почитайте вторую, где описывается его последняя (действующая сейчас) конструкция... Аналогов не было... По идее можно патентовать... Но он не будет... Свободный код...

 

В дополнение к написанному в предыдущем посте...
в замкнутом объёме (колпак над райзером) превалирует не фактор давления, а фактор температурного расширения... При температуре в райзере 900-1150*С расширение газов в оч-ч-чень много раз превышает объем газов при температуре порядка 30-50*С... Так что сжать (уплотнить) раскаленные газы ещё ТА задача!

 

Да прямо уж. Просто разными словами об одном и том же... было бы желание понять друг друга.
Тему Supervintiks-а не читал, не знал что такая есть, принял к сведению, может найду время ознакомиться, спасибо.

Преграда - есть преграда. может уплотняться по сравнению с самим собой - всё относительно. Но в общем всё уже понятно.

 

Не надо считать цену огурцов и помидоров. Подсчитайте во что обойдётся обогрев теплицы зимой - получите огромные затраты и безвкусные помидоры. В марте же - почему не прогреть землю и получить помидоры к концу мая? В это время в магазине они ещё очень дороги - прямой резон свои вырастить.

 

Какой-то рост давления безусловно будет, но главной движущей силой будет именно разряжение в следствии высокого нагрева и расширения газов...
Кстати и рост реакционной способности связан с ростом температуры...
После 850*С каждое последующее увеличение температуры на 10*С приводит к увеличению скорости реакций в два раза...

 

По моему (я не большой спец в агротехнике), но если посадить помидоры сразу в прогретый грунт теплицы (не нужна будет стадия пересаживания и приживаемости), то и помидорки будут более стойкими (закаленными), что ускорит плодоношение...

 

Да кто его знает какая там у вас температура на глубине корней ночью? Днём вроде нормальная, но, если теплица не круглогодичная, земля промерзает на большую глубину и, как только солнце садится, оттуда снова прёт холод. Если у вас есть средства круглосуточного наблюдения, то проще - втыркаете в грунт датчики на разную глубину и отслеживаете, затем уже делаете обоснованный вывод когда садить. Сам делал контроллеры, но без регистрации, с регистрацией (с WiFi) пробовал только на макете, дальше дело не пошло, никак не вернусь. Тогда просто видно как температура меняется по минутам, по часам.
То же самое и с воздухом. Короче, когда есть полный контроль - нет вопросов, вы знаете что подмораживание и перегрев исключены, если конечно исполнительные механизмы в состоянии обеспечить климат. Без них будете просто знать причины неблагополучия растений.
Печка - это просто исполнительный механизм, даже если он не подчиняется контроллеру. Т. е. она реально воздействует на климат, а контроллером можете быть вы и сами - берёте термометр и замеряете. В принципе, не обязательно следить за температурой грунта круглосуточно, можно просто промерить температуру на большой глубине и убедиться что там мерзлоты не осталось.
Я например пока в грунт не решаюсь рано высаживать, можно просто горшок для рассады побольше брать, чтобы корням место было и подкармливать. Если сразу как проклюнулась рассаду вывозить в теплицу, она там не стремится вверх тянуться - коренастая. в середине апреля у меня и без отопления всё там, кроме бахчи. Без отопления можно, в зависимости от того какой год, в середине апреля или в конце в грунт садить, с отоплением - пораньше.

 

Газ проведут и в теплицу переедет угольный автомат... С контролёром...
Глубина промерзания у нас 2,2м, так что утеплять будем и бока и низ...
Греть буду и землю и воздух водяными конвекторами...
Пока работаю, хочу сделать себе круглогодичную теплицу, чтобы выращивать компенсацию к жиденькой пенсии...
Пару урожаев в год было бы замечательно...

 

Прежде чем делать, рекомендую посетить магазин при теплицах "Толмачевских",розовые очки сразу спадут.

 

@Cofessor, а вы еще не видели как взрываются колпаковые печи?

 

Зимнюю - это к alex_1967 или к Supervintiks.
У обоих теплицы-землянки, но тепла и света всё-равно хватает разве что на то, чтобы выгонкой лука заниматься, больше ничего расти не будет. Если для себя - такое лучше в лоджии делать.
Помидоры и огурцы, если и вырастут, будут без вкуса и запаха, считаю что такие есть - только вред себе наносить.
Если надо 2 урожая, то в чём проблема? Для этого зимняя теплица не нужна. Я сажаю севок лука и редис в начале марта, к маю редиса и пера лука - вволю, плюс руккола, базилик и пр. зелень. Кстати, основным культурам эта ботва под ногами не мешает, в прошлом году лук был по пояс, репки - что бомбы, в этом правда апрель был потерян из-за короновируса, лук получился чахловатый без ухода.
Осенью - всё по новой - укроп, кориандр, руккола, редис... - вчера последний редис вырвал, часть - домой, остальной - выбросил.
Т. е. у меня и так получается 3 урожая в плёночной теплице с натягиваемой второй плёнкой на весну. Если теплица из ПК, тоже на весну можете внутри плёнку натягивать на струны, протянутые вдоль теплицы - можно будет и в ваших краях снимать 3 урожая. Печь по части тепла ещё поможет, а освещения весной хватает. Осенью без добавочного освещения до середины осени протянете, далее - пресные и больные плоды. Считаю (ИМХО) осенью продлевать сезон - дело не благодарное.
P. S. Считаю, при вашей глубине промерзания теплица-землянка исключается.