Обогрев теплицы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да хоть 2 часа, здесь же разговор не о длительности горения и не о КПД, а о схеме горения. Ну неужели вы не замечаете, что в этом варианте схема горения совершенно не похожа на схему горения в бубафоне например? - Там обычный перепад высот, создающий тягу, а здесь же - такой же парадоксальный, как и в РП - раскалённый газы вынуждены двигаться против сил гравитации.
Конечно, печка выполнена небрежно и, даже если её повторит профессионал, сделает всё как надо - из чугуна, она вряд ли сравнится по показателям с другими печами - я даже вообще не понимаю, как там можно предупредить ситуацию завала, когда опилки просто обрушатся. Однако, при всё при том, схема горения в ней, на мой взгляд, почти идентична с РП.

 

Что парадоксального?
Горение вверх - наиболее естественный путь, а то что газы остывая опускаются это тоже естественный путь... Сталь обладает высокой теплопроводностью, потому газы остывают достаточно интенсивно, потому движение дымогазов вниз наиболее эффективное направление при теплообмене... Именуется - "обратный холодильник"... Сопротивление движению вниз падает с каждым пройденным сантиметром...
В чем парадокс?

 

Придираетесь. Хотел написать "такой же кажущийся парадоксальным", но написал без, потому что под парадоксальным и так имеют в виду то, что только с виду кажется нелогичным.
И вообще, эта печурка для меня интересна не в плане её копирования, а в плане принципа действия. ведь недаром её самая высокая температура - именно в самой верхней части, как и в РП, чего нет в бубафоне. Когда смотрел схему РП, возникали вопросы - насколько важно чтобы очаг (это не неточность, просто для красоты слога) находился где-то в стороне? Почему райзер нельзя сделать прямо над ним?
Потому что, если и браться за что-то, то не грех перед этим получше понять что там главное, а что - второстепенное. И вот дедулина печка как раз продемонстрировала, как мне кажется, что принцип может быть реализован и простецкими способами (без претензий на высокий результат конечно).
Прокачивая идею, рисую такую конструкцию:
Здесь обычная печка, а дымоход обволакивает её всю целиком как чулок. Что скажете - это обычная буржуйка или нет?

 

Буржуйка - это прямоток, где дым. газы напрямую убегают в дымоход...
На рисунке уже присутствует развитая (через чур) конвективная система...
Присутствует существенный недостаток... Пространство под сводом катастрофически маленькое...
Возникнет пробка... Перегрев и горячие газы не опускаясь начнут тормозить горение в подъемном канале...
Основная проблема почему райзер не ставится сверху - сложности смешения (получения газо-воздушной смеси, ГВС) и последующего управления... Да и ГВС сложно разогнать...
Есть примеры построения ракетной печи с райзером сверху, но получилось не очень удачно... Половину времени горения закладки аппарат работает через ЗЛХ...
Отчет о работе данной конструкции есть на строителях (форум о строительстве печей)...
Автор конструкции Петров Владимир из С-Петербурга...
Принцип противотока в печах предложен шведским инженером Виманом в 18 веке и в дальнейшем получил распространение в Финляндии (Финская противоточка)...
Все Кузнецовские колпаки по сути и являются противоточками...

 

Для понимания того что нормальная ракета в моем представлении совсем не железка, выкладываю ролик

Все железки, мет. бочки, газовые баллоны это печи выживальщиков...
Годятся для использования в качестве буржуек, либо кофеварок...

 

Когда рисовал, меньше всего заботился об оптимальных пропорциях, дабы принцип в чистом виде выразить. Понятно что нужно сбалансировать размеры, сечения.
Сходство я и сам уже заметил ранее на примере колпаковой печи и своей деревенской, а ваше видео только больше убедило что принцип РП печи заключён именно в создании противотока, все же прочие усовершенствования (в основном утепление) лишь для того, чтобы максимизировать силу тяги.
Я просто боялся что в РП может ещё какая тонкость заключается, не учтя которую можно было бы потерпеть фиаско при строительстве, но теперь больше уверен, хотя и не связал себя словом: ну вот, усё, строю РП!
К тому же уж и конструкции, реализующие дымоход как в РП в и-нете встречаются:

А вот здесь, например, автор и принцип действия подробно описывает и говорит, в частности, что усовершенствование горелки заключалось бы в утеплении канала подъёма газов.
Так что завеса таинства с РП думаю теперь полностью снята - это теплоизолированный прямой ход для максимального развития температуры, полного выгорания газов и создания сильной тяги, а противоток способствует его теплоизоляции.
Есть правда ещё непонятки типа "Основная проблема почему райзер не ставится сверху - сложности смешения (получения газо-воздушной смеси, ГВС) и последующего управления... Да и ГВС сложно разогнать...", но это уже непринципиально, понимая что не это главное, легко можно сдвинуть туда-сюда.

 

Ой, не в создании противотока, а в создании реактивной тяги, извиняюсь, противоток - как одно из средств усиления.

 

Главный принцип - никакого отбора тепла, пока не закончится горение!
Закончилось горение - загоняйте хоть в печную конвективку, хоть в водяной теплообменник...
Филипинка и что-то непонятное для бани главному принципу ракетной печи не отвечают ни в коей мере...
Тепло забирается уже в первом баллоне... Вторичный воздух вводится неправильно, вследствии этого горение вылазит из вертикального канала и уходит в колпак, где тепло рассеивается металлом колпака...
В результате металл греется, но чистоты горения нет!
Такая печка - приведет истопника к онкологии... Не для того пытаемся получить чистое горение!

 

Вы это уже говорили, но я не поверил. Скажите, что такого особенного хотя бы в этой печи, что вы привели на видео, от других? Что вы такого видите в ней что уверенно отличаете печку, в которой в райзере полное сгорание происходит от той, в которой сгорание происходит не полностью? как вы это определяете?

 

В видео один из пече-строителей (в очках, самый старый) - Питер ван дер Берг... Автор концепции ракетной печи... Все свои творения подвергает испытаниям используя газоанализатор (ГА)...
У них в Европах требуют, чтобы сгорание было чистым, иначе штрафы (не везде конечно, но тенденция такая имеется)...
Плюс железные экземпляры греют только пока идет горение, кирпичные запасают часть тепла в массиве и отдают с растяжкой во времени... Правда места требуют больше...
Ну и пожаробезопасность не следует забывать...
Особенное при полном сгорании и не полном, это более высокая температура в ядре горения, которая после 750*С увеличивает скорости химических реакций в 2-3 раза на каждое увеличение температур на 10*С...
Дело в том, что в быту мы имеем дело с диффузионным горением, при котором главное это доставить кислород к топливу и смешать... А он ну никак не хочет смешиваться, вернее ему не позволяет этого сделать оболочка пламени (где уже идут реакции горения)... Потому чем быстрее они идут, тем быстрее и полнее выгорит топливо...
Рассеивая тепло до завершения процесса горения и есть губительный путь...
Лично я при определении хорошо или плохо смотрю на "холодное ядро"...
Нет "холодного ядра" или оно минимально - хорошо... Есть "холодное ядро" - плохо...
Печи "филипинка", "буржуйка" - это сплошное "холодное ядро"... Котлы с водонаполненной стенкой (особенно с низкой стоимостью) - "сверх холодное ядро"...

 

Но я же не Питер ван дер Берг и газоанализатора у меня нет. Поэтому, делая конструкцию со своими размерами, должен понимать какие вольности как повлияют. Про улучшение путём утепления и автор Филиппинки говорит, но нужны ещё пропорции - что можно менять не изменив сути и в каких пределах.
Правильно ли я понимаю, что топливник лучше отделить от райзера потому что топливник - это как бы не совсем горячее ядро и в нём, чтобы происходил пиролиз, температура не должна быть слишком высокой, иначе газы начнут там выгорать преждевременно и райзер не сможет развить максимальную температуру?

 

Газы выгорают когда присутствует в достаточном количестве воздух... Когда его мало, ничего выгорать не будет...
Вот только как Вы прикроете подачу ПВ (первички) в Филипинке, пойдет снижение температуры в топливнике со снижением температуры ПГ (пирогазов), т. к. металл обладает высокой теплопроводностью (холодное ядро), а снижение температуры термолиза сразу бьёт по составу ПГ

А кирпич при снижении первички продолжает греть топливо своим лучевым...
Вообще как видно из таблицы, чем выше температура, тем качественнее ПГ, только их еще нужно умудриться сжечь... Для того нужен правильный райзер... С низкой теплоемкостью и теплопроводностью...
В магазинах есть почти готовое решение - модуль от дымохода "Вермилоджик"... Только порт ему правильный вырезать...

 

Вы дойдете до того что устроите взрыв и не слабенький! Очень опасно закрывать подачу воздуха на активные угли, особенно если на них сверху наложить свежую порцию дров! Газы копятся и не сгорают, даже без шибера при прямой трубе в буржуйке, как только подадите чуть больше воздуха в печь открыв топочную дверку или поддувало будет реальный взрыв, что в кирпичной печи, что в металлической буржуйке! Кирпичная колпаковая аж на куски разрывается, в метталической схлопнется дымоход, особенно если стенки трубы тонкие. С опасными режимами вы игриаете, особо не понимая что происходит внутри. Так и обгореть можно и серьезные травмы получить, золу на всю комнату выбросит! На форуме было несколько подобных случаев люди были сильно напуганы таким поведением и совсем по другому на печи стали смотреть!

 

Я вообще уже перестал понимать что происходит при горении. Согласно таблице, пиролиз более интенсивно происходит при высокой температуре и недостатке кислорода? Но как такое может получаться в топливнике? Ведь когда мы прикрываем дверцу, приток кислорода уменьшается и температура горения уменьшается?
Топливник в РП требуют делать отдельно от высокотемпературной трубы (райзера), в которую поступает вторичный кислород и происходит дожигание пиролизных газов. Сам топливник имеет незначительный объём, что крайне неудобно для топления печи (сиди и подбрасывай), и он соединён с райзером узеньким проходом, а следовательно в топливнике температура низкая и никакого интенсивного образования пиролизных газов в нем происходить не может?

 

А с чего Вы взяли что мы полностью закрываем подачу первичного воздуха?
Мы регулируем тонкой настройкой ПВ степень выделения горючих газов и их температуру...
Приведенная выше таблица показывает что с увеличением температуры в камере термолиза увеличивается теплотворная способность горючих газов...
То закрытие дверки, что имеете ввиду Вы приведет к падению температуры в камере термолиза и переведет печь в режим булерьяна с зарастанием дегтями с смолами...
Ракетная печь, как впрочем и многие современные способы отопления требуют проведения тех. минимума... Для пояснения принципов работы аппарата, чтобы не было подобных Вашему высказываний... В космонавты берут не всех!