1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3/10 3,00оценок: 2

Обогрев теплицы

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Cofessor, 21.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327
    Грамотно. Если бы только не поливать каждый кулечек.
     
  2. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Мешки не удобно, быстро пересыхать будут и корневая система ограничена, не может расти в горизонт, лучше узкие высокие грядки в 45см сделать :)
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Так за утеплитель и разговор...
    Утеплителем с пяти сторон отсекаем теплопроводность (к америкосам) и греем свою землю... Пусть немного, но у нас и не джунгли Амазонки...
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Теплопоглотитель - во насмешили! Вот металл - вот это да, теплопоглотитель, медь например, проводит тепло раз в 400 лучше. Кабы грунт был теплопоглотителем, кто бы из них дома делал - мазанки?
    Будь грунт теплопоглотителем, вы бы на 10 м не могли бы к костру подойти из-за горячей земли.
    В теплице вся проблема с обогревом грунта как раз из-за его низкой способности вбирать тепло - лежит пласт замороженный с зимы и как ни крутись вокруг него, а месяц на разморозку отдай. И никакая печь не помогает.
     
  5. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Всё познаётся в сравнении. Мешки можно и прямо на землю ставить - всё равно намного теплее будет, чем растить в материковом грунте, потому что поверхность прогрева намного больше. Но если есть утеплители намного лучше, чем грунт - грех их не использовать.
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Капельница на что? А расти вбок конечно некуда, однако, как видите по фото, для хорошего результата земли хватает.
     
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Глина (саманная) это связка, типа цемента, только не из магазина, а из под ног...
    А связывают ей материалы с низкой теплопроводностью - камыш, солому...
    Да и не надо ровнять грунт с медью... Там разница в 200 с хвостиком раз... Со сталью всего в 30...
    С ЭППС в 40 только в другую сторону...
     
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Это говорит только о том, что ЭППС, как утеплитель, лучше. Т. е., если о прогреве грунта ещё есть смысл говорить, то о прогреве ЭППС - вообще никакого, вы полагаете я этого не знал?
    Подсчитайте, сколько энергии надо затратить, чтобы прогреть метр ЭППС - сама постановка этого вопроса абсурдна. Грунт же тепло проводит, но всё-таки очень плохо, уже на глубине метр она за сутки меняется не более чем на 1 градус всего, как сверху солнце ни пали, а любой металл за минуту прогреется.
     
  9. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327
    Про капельницы отдельная песня. Кто то любит нудно по капельке. А кто-то ведро в 10 дней. Мне удобней насосом с водоема до заполнения борозды. У всех своя религия.
     
  10. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Да ради бога, если ваша религия не позволяет продлить вегетационный период на месяц, то так тому и быть.
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Может дело в Солнце, а не в грунте?
    Хотя в грунте тоже... Чернозем имеет более низкую теплопроводность, да еще очень быстро в тень (от растений) уходит... Вот и лежит недогретый суглинок (или глина) под одеялом (утеплитель)...
    А Солнце, то за тучку зайдет, то вовсе за горизонт опустится...
    Это я ещё о земле как о аккумуляторе не упоминал... Теплоёмкость страшная сила, особенно когда массив влажный и промерзший... А фазовый переход он оч-чень много тепла скушает...
    Вы не интересовались картами вечной мерзлоты в России, той что за Уралом?
    Так вот в Красноярске на правом берегу уже она (Вечная мерзлота)... А Вы говорите, что земля хороший утеплитель... Вы это Сибирякам и Дальневосточникам не говорите - засмеют...
     
    Последнее редактирование: 22.12.20
  12. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327
    Cofessor
    Не факт. Не у всякой ботвы в природе капельный полив. У нас вегетация кончается с наступлением заморозков. При чем здесь система полива?
    Важен ранний урожай. Потом себестоимость его повышается.
    Я поливаю наездами. Уходит от 3 до 5 кубов за раз. Это местами до 3 вёдер на квадрат. Дунул насосом квадратногнездоавм по площадям вечером. На следующий день как подсохло корочку отмульчировал и забыл. И сорняков нет.
    Поливаю из искусственного водоема живой водой с дафниями кубов на 15. Даже рыба попадается.
     

    Вложения:

    • IMG_20190715_210347.jpg
    • IMG_20190715_204001.jpg
    Последнее редактирование: 22.12.20
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Повторы пошли. Нет, по второму кругу обсуждать одно и то же я не намерен. Если вы такой умный, просто дайте расчёт, какая часть тепла уйдёт через грунт и дело с концом, а так переливать из пустого в порожнее можно без конца.
    Я вам про это и говорю: у вас тонн 20 мерзлого грунта с очень низкой теплопроводностью. Проблема не столько в том сколько дадите тепла, сколько в том, как его передать в грунт. Даже если сделаете водяное отопление под каждой грядкой прогрев займёт много дней. Но ведь столько грунта фактически и нах не нужно, всё прекрасно растёт в мешках. Застилаете низ пенофолом, укладываете паллеты и ставите мешки с землёй и теперь достаточно прогреть только землю в мешках. Мешок из под сахара размерами 50*90 вмещает примерно 50 кг грунта. Если в теплице 60 мешков, прогреть надо только 50*60=3т грунта, причём прогреваться будет со всех сторон воздухом - пару раз протопили и всё прогрелось.
    Для полива покупаете китайский таймер ценой чуть больше 1000 руб., ставите капельную трубку с капельницами, вводите программу и... всё - будет поливаться автоматически так, как запрограммируете, оптимально - по чуть чуть несколько раз в день.
     
  14. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327
    Так то да. Куст перца и в стакане вырастет. Но развешивать и настраивать всю эту систему увольте. А потом сворачивать. Я не такой фанат.
    У меня сейчас откатанная технология. Осенью ввчищаю в ноль одну из трёх грядок согласно севообороту. Это ящик из плоского шифера высотой и шириной примерно с полметра. Тачкой под яблони и ТП. И тут же засыпаю осенний растительный мусор. Его по совокупности накапливается кубов 5. Трамбую до весны. Весной досыпаю либо с соседних. Либо с компостной слой, проливаю горячим азотом и под пленку. Через неделю можно сеять на рассаду. Я ничего не жгу. Даже картофельную ботву. Все идёт в дело. И все 5 кубов мусора таким образом распихиваются за весну.
    А печку догадался только этой весной в теплицу поставить. Много чего пробовал. Даже тепловой насос. Закачивал воду в подпотолочные радиаторы и спускал в резервуар как ТА. Чисто на солнечной энергии ерунда.
     
    Последнее редактирование: 22.12.20
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Проблема не в том как передать, а в том сколько тепла и с какой интенсивностью передавать, т. е. в мощности...
    Есть еще проблема в способе... Солнце конечно замечательно (радиация, лучевое тепло), но это не стабильно и часто возникают помехи для теплопередачи... Воздух - неэффективно...
    А вот прогрев с помощью горячего жидкостного теплоносителя в трубах, закопанных в землю способ очень эффективный... За пару тройку суток отогреет и подготовит землю под посадки как два пальца...
    Потому и рекомендую ракетный пече-котел... Как у Руслана (Перелесник), или у Андрея (Ларин)...
    Теплоноситель прогреет землицу, а корпус согреет Вас и растюхи... Естественно после некоторых специфических доработок (организация конвекционного съёма и передачи потребителю тепла с тела пече-котла) и устройства радиаторной системы внутри теплички (или установки жидкостных конвекторов)...
    В отличии от Солнца такая система легко управляема и прогнозируема... А Солнышку оставим фотосинтез...
    PS. Можно обойтись просто котлом, но с автоматической подачей топлива в горелочное устройство и желательно с умным контроллером, имеющим возможности работать как по недельному расписанию, так и по датчикам температуры, установленным в характерных точках в теплице...
     
    Последнее редактирование: 23.12.20
Статус темы:
Закрыта.