Обогрев теплицы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

СК летом можно на баню установить, чтобы вечерком принимать душ без расходов э/энергии на нагрев воды... Правда бочка накопитель нужна (снова расходы!)... Если тратится не охота, так только закрывать СК чехлами... Но это не разумно...
В отношении ракетной печи... Лучше ракетный котел, чтобы грел теплоноситель, в идеале вкупе с СК-ми и ТА...
Днем теплоноситель греют СК, ночью ракетный котел...
Такую комбинацию можно будет запускать в работу уже с первых чисел февраля...
Прогрев, редисочка, рассада... На Наурыз (22 марта) можно начинать сезон первого урожая... сезон второго урожая можно будет закончить в октябре...
Печь в теплице не даст растениям стабильной температуры... Будут термические шоки... Это плохо... Котел с северного торца, ещё и с общей стенкой из кирпича, гораздо более прагматичное решение...
ИМХО...

Райзер требует утепления (место), топливник тоже требует утепления (место)...
Потому сама компановка и подсказала решение - между райзером и топливником устроить газовый канал переменного сечения для лучшего смешения воздуха с горючими газами (вернее с факелом)...
Это самая трудная задача... Почему? чтобы смешать ГГ (горючие газы) и воздух их необходимо охладить, а потом эту смесь поджечь получим кинетическое горение...
Но в нашем случае мы имеем дело с диффузионным горением, когда ГГ при встрече с кислородом сразу загораются и тем самым препятствуют доступу кислорода к другим ГГ... Вот эту оболочку и нужно пробивать перекрестным введением вторичного воздуха, увеличением скоростей потоков, сужениями, расширениями... А райзер как дымосос и обеспечивает нам динамику... Правильно спроектированные (порт Берга, горизонтальный канал Ларина) позволяют лучше смешать и турбулизировать потоки газов... Тут целая наука из уже 5-ти тем с семью продолжениями нарисовалась (правда много материала не по теме)...

 

Я уж не знаю как людям объяснять. Ну съём тепла с квадратного метра - это же табличные данные. Больше 34,6 кВтч в месяц (Москва) в марте с квадратного метра не снимете, хоть какой Японский, миреканский или какой другой СК ставьте. А суточные потери тепла у меня под двойной плёнкой (к-т теплопотерь практически как у СПК6, СПК8, площадь теплицы - 31,2 кв. м.) - 3597 кВтч. Солнечное тепло покроет 1610 квтч, остаётся покрыть 1987 кВтч. делим одно на другое и получаем какой площади должен быть СК: 1987/34,6=57 кв. м. - чуть не в 2 раза больше площади самой теплицы.
Ну хорошо, укроете вы свою теплицы многослойным СПК, снизите потери на 20%, и тогда может быть вам 40 кв. м. хватит - это вас устроит?
И это март! А вы говорите февраль. Да в феврале радиация в 2 раза меньше, а холод - в 2 раза больше. Ставить СК в пару с печью - это всё равно что лодку сравнивать с океанским лайнером.

По РП. Как это чтобы смешать ГГ и воздух их необходимо охладить, а потом эту смесь поджечь? Что-то мудрёно очень, как сделать чтобы пламя погасло, а в райзере снова загорелось?
А второе - смотрю вот этот ролик - топливник не утеплён, печка на улице, зима, а пламя всё равно идёт непрерывно от дров до самого верха райзера и там же самое горячее место.
Тут же топливник и райзер теплоизолированы гораздо лучше, т. е. температура внутри намного выше, значит горение сильнее, а самое горячее место ниже и горение до верха не доходит. Успевает выгореть на короткой дистанции из-за более высокой температуры? Предполагаю колпак замедляет движение газов, но в приведённом ролике всё равно самое горячее место - верх даже при надетом колпаке.

 

А что, солнечные коллекторы кто-то всерьез рассматривает? Если рассматривает, почему цену и проч не озвучивает?

 

Ну вот Кольчугин же только предложил использовать его в паре с котлом.

 

В чем плюс связки СК+котел? Они работают на один ТА... День ясный (солнечный) работает гелеоколлектор, ежели не справляется отрабатывает котел (хоть бы и электро, благодаря автоматизации)... Ну а ночью котел... Я б для такого дела установил бы автоматический на угле (пеллетах, что для Вас дешевле и удобнее)... Горелку можно интегрировать и в ракетный котел сразу после райзера...
Для меня гелеоколлектор не основной источник энергии, а лишь бесплатное дополнение...
Сам нагреет - замечательно, не справится добьем котлом, но не 100%, а к примеру 15-30%...
Топливо то денег стоит, а солнышко за бесплатно работает...

 

В ролике цвет пламени красный - это плохо... Не верю я его восторгам... И восторги по поводу высокого КПД из той же оперы... Нету у него высокой температуры, есть просто устойчивое горение на малой мощности...
Хорошо, что хоть понимает, что ещё нужны доработки...
Только не понимает что металл в качестве райзера - это фатальная ошибка...
Но он сварщик... Что с него взять...

 

Установить газогенератор по получению пирогазов, очистить пирогазы от смол (иначе трубы забьются за день работы), затем этот газ доставить к горелке

К соплу спичку или пьезорозжиг...
Тогда и температура выше и горение чистое... Газ!
Только какой выход будет в установке пиро-газогенератора? И каковы размеры конструкции и геморроя?

 

Ты действительно не понимаешь? или придуриваешься?
Скока это "бесплатно "стоит?

 

Ну это же всё бесплодные фантазии. Нет энергии у солнца зимой, если бы была, весь снег бы растаял. Откуда вы взяли что солнце может обеспечить 70-85% недостающей энергии? - Один квадратный метр СК компенсирует не более 1-2%.
И на какой ТА они будут работать? ТА - такая же химера, утопия, иллюзия как и СК. В теплице нужно прогреть пол метра грунта, которые прекрасно хранят тепло, какой вам ещё ТА нужен? Только вот проблема - как этот ТА прогреть с зимы? Грунт прогревается с поверхности. Допустим у нас есть грядка 8*0,7 кв. м.= 5,6 кв. м. и вы добавляете 2 трубы диаметром 110 мм для прогрева грунта воздухом изнутри площадью 2*3,14*0,11*8=5,53 кв. м. Общая площадь прогрева составит 5,6+5,53=11,13 кв. м.
Да, трубы в земле позволяют заметно улучшить прогрев, но неспособен радикально улучшить этот процесс. Есть другой метод и расчёты показывают что он намного эффективней - это выращивание в контейнерах. Вот здесь - одно из видео на эту тему, которых у автора много, он даже книгу написал о своём методе. Если думаете что я продаю вам "кота в мешке", то ошибаетесь. Этим летом в бочке одно семя огурца дало мне урожай больше, чем целая грядка и главная причина этого - хороший прогрев земли.
А теперь посчитаем поверхность прогрева грунта при выращивании в контейнерах. Контейнерами здесь у меня будут бочки, сделанные по методике автора (почти забесплатно). Посчитаем для варианта будто каждая бочка имеет размер стандартной железной бочки на 200 л, хотя на практике это слишком большая бочка, достаточно половины.
Площадь поверхности бочки равна: 2*0,6*0,6*3,14/4 + 0,843*0,6*3,14 = 0,565+1,589 = 2,15 кв. м. Общая площадь равна площади бочки умножить на количество = 2,15*15 = 32 кв. м.
Площадь поверхности прогрева увеличится в 32/11,13 = 2,88, т. е. почти в 3 раза. Т. о. проблема прогрева и поддержания постоянной температуры грунта снимается и никакой системы жидкостного отопления не требуется, а также не требуется и ни какой котёл, достаточно просто печки, обогревающей воздух, что намного проще и дешевле.

 

Ну если самого Ларина, то ой. Типа Перелесник сделал всё по Ларину? Что-то по виду бункера незаметно чтобы топливник был сделан шибко грамотно:

Из фото непонятно даже кого кормит поддувало холодным воздухом - дрова или райзер. На мой некомпетентный взгляд так лучше поддувало было совсем не делать, а пусть бы воздух шёл через дверцы, тогда бы он, во-первых, успевал нагреваться, во-вторых, можно было бы, регулируя его подачу, сделать так, чтобы хватало и дровам и для дожига райзеру.

 

Собрав комплекс (см. последний рисунок) и выполнив систему отопления по принципу: "теплый грунт - радиаторное отопление" на период "зимней спячки" отключаем радиаторы и греем теплом от гелеоколлектора грунт, вернее не даем ему проморозится... С приближением сезона включаем твердотопливный котел и прогреваем грунт до нужных кондиций и включив радиаторы доводим температуру в тепличке до необходимых параметров... Гелеоколлектор при этом будет выступать в роль постоянного помошника (есть Солнце - греет, экономя топливо)... Сразу оговорюсь речь идет о паре гелеоколлектор - автоматический угольно-пеллетный котел, который высвободится у меня с подключением магистрального газа...
Бойлер-бочка необходим как емкостной гидравлический разделитель принимающий тепло от различных источников и передающий его в систему отопления теплички...

 

Ваша картинка вырвана из контекста... Не показан узел (узлы) забора воздуха и каналы для его прогрева...
Первый узел забора воздуха находится во внешней стене Руслана (котел его... И Великий он, т. к. родоначальник ракетных котлов)... Забранный с улицы воздух проходит по каналам остова теплообменника и попадает в помещение котельной (она же жилая комната)...
Затем воздух уже не холодный (27-29*С) попадает в узел забора воздуха, где он разделяется на первичный и вторичный... ПВ поступает в камеру ПВ и из неё в полые колосники из жаропрочной нержавейки с просверленными соплами-отверстиями... Это очень хороший нагреватель воздуха и заодно остудитель материала колосников (увеличение долговечности)...
Из под колосников прогретый ПВ воздух подается в слой древесного угля, где прогревается от раскаленных углей... Таким образом ПВ прогревается достаточно эффективно...
Вторичный воздух подается вообще в одном из самых термонагруженных мест (вокруг газового окна)... Доходя до форсунок он также успевает достаточно прогреться...

Топливник выполнен и резанного шамота (плитка) вставляемого в направляющие (принцип конструктора), затем слой фольгированного утеплителя (фольга-отражатель лучистого тепла), далее листовой металл с окраской серебрянкой (здесь возможны вариации вплоть до очень эффективного утепления, если котел планируется к эксплуатации в уличных условиях)...
У Руслана он отапливает комнату, в которой живет пожилой человек...
Вообще в качестве твердотопливного котла можно использовать любой котел...
Ракетный хорош тем, что позволяет пустить дымоход по-низу, экономя на трубах водяного отопления...
В случае с использованием гелеоколлектора он будет проигрывать любому "умному" автоматическому котлу, т. к. должен уметь уходить в СТОП или режим модуляции (снижения) мощности, подстраиваясь по геликоллектор...
Это чтобы не бегать к котлу при появлении солнышка...

 

Ладно, оставим, вижу что не поймём друг друга. Я вам подсчёты, а вы - общие слова. Что толку от солнечного контура зимой? - Это всё равно что свечкой дом отапливать.

Я фильтровал его записи и просматривал страниц 10-15, но не встретил полной схемы, описания и фото в одном посте, чтобы всё было понятно в целом, так что не исключаю что что-то не понял. По моему всё равно рациональнее было бы прогревать первичный и вторичный воздух со входа от дверок. Почему автор так не сделал - я пришёл к выводу что потому только, что дверки и канал сгорания у него расположены под углом 90*.
А у него получается что он, для того чтобы нагреть ПВ и ВВ забирает тепло из райзера, т. е. остужает райзер чтобы не остужать его холодным воздухом... Однако!
Второе. Как раз ВВ то и не нагреется в колосниках, потому что по рисунку видно что он, попав в полость колосников, тут же из них и выходит. Будет ли он при этом достаточно прогрет, как вы говорите? А почему вы так уверены в этом? Кто замерял?
И в третьих, колосники сосредоточены возле щели в райзер и тут образуется локальное очень горячее место, так что думаю что ВВ нагревается преимущественно от жара этого места - как вы это опровергнете?
И ещё одно. Поскольку поленья лежат над колосниками только одной стороной - той что возле щели райзера - то другая сторона остаётся холодной, затем дрова прогорают и кто их сдвинет на то место, где есть подача воздуха? Всё, температура в самой активной зоне будет падать, режим нарушается.
Из всего этого я делаю вывод что конструкция у автора только что имеет название бункер, где дрова сами смещаются в зону горения, но на самом деле им не является и система подачи ПВ и ВВ неудачная. Я хоть не понимаю в этом так как он, но тупо повторять такую конструкцию бы не стал, ну не нравится мне она.

 

Подсчеты на картинках... #461...
Гелео коллектор во время зимней паузы греет только грунт, препятствуя его заморозке...
Зачем отапливать всю теплицу если в ней в этот период ничего нет, а коллектор есть... Вот и пускай греет землю...

Это первичный воздух (ПВ)...
Достаточно воздух прогреть в канале невозможно... В силу того что конвекция наименее эффективный способ тепломассопереноса... Самый распространенный но и самый неэффективный...
Наиболее эффективно воздух прогревается проходя через раскаленные угли...
Главный смысл нагрева воздуха не в том что он остужает газы, а в том чтобы придать ему максимальную скорость (нагрев газа - расширение газа, а сечение канала неизменно!)...
Райзер теплоизолирован - от него ничего нагреть невозможно... Нагрев идет от опускающихся по теплообменнику продуктов сгорания (дымогазов) Именно они греют воздуховоды и короба...
Но никак не райзер...

Это не порт райзера, это газовое окно, после которого идет горизонтальный канал (некое подобие смесительной камеры)...
Дрова сдвигаются силой тяготения (под собственным весом) по скосам...
Температура падать не будет, в силу того, что шамот прогреваясь запасает тепло в себе и затем щедро делится с дровами... Больше отдать некуда - с обратной стороны теплоизоляция...
В первом варианте колосники были на всю ширину топливника возникала избыточная газация топлива... Во втором варианте (на картинке) колосники уменьшены и выполнены скосы в виде шамотной реторты...
В шахтных котлах с избыточной газацией борются водонаполненные стенки шахты...

 

Не заметил эту картинку. Ладно, скорректируем данные.
Солнечная активность у вас заметно выше, это увеличивает смысл использования СК. Пасмурные дни учли? У меня поучилось в марте не 144 квтч, а 134. Ладно, пренебрегли. Транспортные потери учли? Часть мощности потеряется при пути из СК в теплицу. Возможна также экранировка поверхности трубок инеем, снегом, КПД 100% никак не будет.
Хорошо, считаем по максимуму, пусть 144. Моя теплица теряет за март примерно 3500 кВтч/мес. Солнце покрывает 1600 кВтч/мес., дефицит тепла - 1900 кВтч. Одна установка компенсирует 390/1900=20,5% дефицита энергии, работая в дневное время.
Посчитаем экономику.
Куб берёзовых дров даёт не 2,7 кВтч, а 4,3. За март потребуется не 144 кг дров, а 91. В 1 кубе 561 кг. 91 кг - это 0,16 куба. 1 куб стоит 1100 руб. Размер экономии за март - 178 руб. Зимой же радиация намного меньше, за всю зиму сэкономите рублей 300. Установка SCH-30 стоит 57200 руб. Окупится за 57200/300=190 зим. Ещё не учёл стоимость всей утеплённой трассы с антифризом, работы по устройству, управляющую электронику и ремонт.
А покроет она при этом не более 20% дефицита тепла, вот и подумайте, стоит ли шкурка выделки.
С другой стороны, нахрена всю зиму грунт греть? Он всё равно будет успевать остывать за ночь. Ещё и шуба из-за разницы температур на покрытии будет нарастать.
Тем более что прогреть слой грунта на глубину 50 см весной стоит относительно немного, Я считал для своей теплицы - для того чтобы прогреть 23,4 куба до температуры 18*С надо затратить 117 кВтч энергии или 117/4,3 = 27 кг дров. Я вообще думаю переходить на малообъёмную технологию, поэтому мне разогревать грунт весной вообще не придётся.