1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3/10 3,00оценок: 2

Обогрев теплицы

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Cofessor, 21.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    1.378

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    1.378
    Первая теплица из двухдюймовый трубы под пленку была именно "шагающей". Осенью домкратом ее упираясь в конек и приподняв ронял ее на метр в сторону. Потом ещё пять раз. Так и ходила по квадрату. Это проще, чем поменять тонну земли. Сейчас теплицы тоже стоят на рамных фундаментах. Но опасаюсь за привинченый поликарбонат. В рамках нет ни одной диагонали, и если что пойдет не так ... Если только на чурбаки вывесить и на них пять метров съехать. А пока приходится тачкой орудовать. Да и прижилось много чего вокруг теплиц. Строю из швеллеров дорогу и по ней перемещаю объемы. Пока есть здоровье. Вчера ёлку спилил. Лет 25. Метров 10. Давно затеняла и жена наконец то допилила.
    Вот осталось фото. За дымом беседка и рядом теплица. А ёлки уже нет. Только воспоминания, как на нее лампочки вешали.
     

    Вложения:

    • IMG_20210116_144917.jpg
    Последнее редактирование: 05.04.21
  2. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    1.378

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    1.378
    Я в этом году планирую корзин наплести из рабицы. Забор поменял и этой сетки освободилось метров 30. Связать в цилиндры, армировать катанкой в форме бочек, или наоборот с талией. Внутрь геотекстиль и полиэтилен. Набивать потихонечку ботвой. А на следующий год ченить посадить. Те же тыквы. Сейчас в половинках бочек растут, веселее, чем на поверхности обычной грядки.
    А пока весь растительный мусор свозится в угол участка. Там короб куба на 3. И рядом куча образовалась. Пока придется растаскивать, как обычно. От измельчителя отказался. Эти три куба мне неделю перерабатывать на нем. А так зарыл в канаву. Или холм присыпал. И через год все сгнило и в кабачки ушло.
     
  3. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    В этом году март и начало апреля были холодными и всё отстаёт в росте. Теплообменник - вентилятор и трубы в грядке - он конечно даёт какую-то добавку, но очень небольшую, тем паче что трубы укладывались на полуметровой глубине. Зелень потихоньку подрастает, но с большим отставанием:
    DSCN3128.JPG DSCN3127.JPG
    Электрообогрев я всерьёз не рассматривал и возможно зря. Да, делать всю теплицу на э/обогреве - это было бы дорого, но в этом нет необходимости. Нет нужды всё сажать рано, вполне хватит метра полтора-два для ранней продукции, остальную же сажать как обычно.
    Радикальное же решение - это мощный источник тепла и я наконец всё-таки сделал бесповоротный шаг на пути к этому - купил 200 шамотных кирпичей БУ.
    Но наверное, в конечном итоге, будет и теплообменник и э/обогрев, и печь.
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Это правильно... Не стоит ждать милостей от природы! Взять их - вот наша задача!
    Для себя вижу вот такое исполнение:
     

    Вложения:

    • 1-1-1.PNG
    • 1-1-2.PNG
    • 2-1-1.PNG
    • 3-1-1.PNG
    • 3-1-2.PNG
    • 3-1-3.PNG
    • 4-1.PNG
    • 5.PNG
  5. SSergey1385
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    297

    SSergey1385

    Живу здесь

    SSergey1385

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    А бюджет этого ...э... мероприятия просчитывали?
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Я, признаться, тоже не представляю как такое строение совместимо с теплицей.
     
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Это особенности расположения моего участка... Угол смотрит на юг... Соответственно с северной стороны солнца не будет... Здесь и ставим стену из газобетона и две печи, выполняющие роль радиаторов, запасающих как тепловую энергию от сжигания дров, так и солнечную энергию...
    Принцип солнечного вегетария... Теплица будет заглублена в грунт на 75см и будет примыкать к уже построенной бане... Там же в узле примыкания оставлено место для миникотельной на основе уже существующего автоматического угольного котла, который переедет после газификации участка...
    Использовать газ для отопления теплицы я не планирую из-за меньшей себестоимости отопления на дровах или угле...
    Но это не самое интересное... Более интересна конструкция печей (это для господина "со странностями", который минус поставил, он у меня в игноре, но в сообщениях о "минусовании" отображается)...
    Заложены две идеи:
    1) "Ракетность"... Горение двух-стадийное... Первая стадия - нагрев топлива горением в топливнике и выделение горючих газов, которые горят (догорают) в райзере (вторая стадия)...
    2) Рециркуляция продуктов горения через слой коксового остатка в топливнике...
    Для чего сделан "особый ввод первичного воздуха в "смесительные камеры", в которых встречаются холодный уличный воздух и горячие продукты горения (в основном Н2О и СО2)...
    Вы что-нибудь о теории СДГ (свободного движения газов) слышали?
    http://www.srnrem.info/2012/12/30/pechi-sdg-kolpakovie-kuznecova/
    Так вот при встрече холодного с горячим в смесительной камере, будет существовать зона смешения в которой есть три места для входа газов (два для опускания горячих и один для подъёма холодных)...
    Скажите, что такого не бывает... Бывает... Горячие газы, охлаждаясь на кирпичных стенках уплотняются и становясь плотнее опускаются вниз, смешиваясь (отдавая своё тепло уличному воздуху)...
    А он в свою очередь, нагреваясь поднимается в зону смешения... Если интересно с цифрами могу привести с цифрами, но позже (пишу, собираясь на работу)...
    Рециркуляция востребована при третьей фазе - дожиге коксового остатка...
    т. е. печь работает так - делаем закладку, поджигаем сверху и прикрываем топочную дверку, оставляя щель для первичного воздуха... Минут через 10-15 открываем и настраиваем вторичный воздух...
    После прогорания первой закладки делаем вторую (топливник довольно мал: 275мм (ширина), 335мм (высота) и 500мм (длина)... Через 10 минут герметично закрываем топочную дверку и открываем заслонку подачи уличного воздуха в смесительную камеру...
    Через час корректируем ВВ и ложимся спать... Утром печь ещё ощутимо теплая ...
    Протопка печей двухразовая в сутки (даже Сибирской зимой)...
     
    Последнее редактирование: 15.04.21
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Не вижу отличия такого варианта печи Кузнецова от ракетной. Просто от топливника газы не прямо под колпак шуруют, а через трубу, изолирующую их от остывающих, попавших туда ранее. Остывающие газы теряют часть своей подъёмной силы и более горячие газы из трубы выдавливают их из под колпака, ничего само не опускается.
    Видим всё тот же райзер (труба, идущая от топливника) и бочку (каналы снижения).
    В движение всё приводит напор, возникающий в райзере, и выходная часть трубы.
    Фрагментарные же рисунки не создают ясности, почему холодный газ должен двигаться парадоксальным образом - вверх, а горячий гпаз - наоборот, вниз, как в аппендиксе на втором рисунке. Понятно что их должна засасывать первичная тяга, возникающая при горении (т.е. этот канальчик закольцован), но на фото это не отражено. И какой смысл закольцовывать часть уже сгоревших газов? Это же балласт.
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Конвективка печи и работает т. о., что горячие газы занимают верхнее положение в колпаке или верхнем коллекторе, а более холодные (остывшие) опускаются под собственным весом...
    Необходимо учитывать ещё и воздействие на весь этот процесс дымохода, он ведь также участвует в процессе движения газов через печь, создавая т. н. тягу, создавая условия для направленного движения газов по нижнему коллектору...
    Вообще тяга в печи это процесс вытеснения более плотными (холодными) уличными газами менее плотных (горячих) газов по тракту печи вплоть до выхода устья дымохода...
    Применительно к данной конструкции...
    Имеем не совсем остывшую печь с закрытой вьюшкой и закрытым каналом ПВ...
    Открывает канал ПВ и вьюшку... печь сразу потянет
    Камера смешения спереди2.png Камера смешения сзади2.png
    В первую очередь в самое нижнее выходное окно и далее по нижнему коллектору в дымоход, во вторых в топливники райзер, и в третьих в верхнее выходное окно и далее в верхний коллектор...
    Почему? Просто газы попали туде где тепло, нагрелись и расширились...
    В топлке при этом лежат дрова, которые мы греем газовой горелкой (берестой), т. е. возбуждается горение, которое уйдет в райзер...
    Как только заработает райзер, путь холодному уличному воздуху в верхнее окно заказан, туда пойдут раскаленные (горячие) топочные газы... И не только туда... В связи с тем, что горячие топлчные газы менее плотные (в 4,5 раза) то и места им требуется во столько же раз больше...
    Следовательно они быстренько начнут вытеснять уличных собратьев в нижнюю часть райзерного колпака...
    Камера смешения сзади3.png Камера смешения спереди3.png Смешение разрез2.png
    Газы при этом на границе соприкосновения идет активный процесс смешения, создающий новый вид газа, который уже и не уличный воздух - О2 -20% и N2 - 80%(вообще то 80%, но я остальные, которые СО2, аргон, метан и пр. откинул, отдав их долю азоту) и не продукты горения N2(80%), СО2 (9%), СО (2%), Н2О (2%) и остаточный кислород (7%) ...
    В итоге будем иметь: азот - 80%, кислород - 13,5%, углекислый газ - 4,5%, СО 1%, паров воды - 1%...
    Вот примерно такого состава газовая смесь будет составляться на уровне нижнее выходного выходного окна...
    И что пойдет в это окно в первую очередь? Здесь нужно вспоминать систему СДГ...
    1) Пары воды имеют вес 18 грамм-атомов
    2) Угарный газ и азот имеют вес 28 грамм-атомов
    3) Кислород имеет вес 32 грамм-атома
    4) Углекислота имеет вес 44 грамм-атома
    Соответственно в нижнее окно уйдут в первую очередь пары воды, монооксид углерода и азот (по крайней мере его часть)... Что в остатке? Если скажем половина газовой смеси ушла в нижнее окно?
    А в остатке будет азот - 64%, кислород - 27% и углекислота - 9%...
    И в таком виде эта смесь достигнет боковых прогаров топливника, где составится другая комбинация газов: азот - 72%, кислород - 20%, углекислота - 7% и пары воды с угарным газом - 1%...
    Которые войдут в топливник через шесть узких, но высоких каналов снова разделяясь - нижняя треть кислород и углекислый газ, а верхние 2/3 азот, СО и пары воды...
    Наибольший эффект подобная сепарация принесет на стадии дожига угольной фазы, когда на поду буде находиться раскаленный коксовый остаток (читай углерод)...
    Кислород пойдет на его горение, а углекислый газ восстановится до СО и сгорит в кислороде, которого рядом в достатке...
    По сравнению с газовым составом при обычном горении мы имеем снижение балластных газов аж на 7% (если учесть, что балласт как более легкий в верху, то гораздо более, чем 7%!), потому как в зоне восстановления углекислота перестает быть балластом, а дает увеличенное вдвое количество горючих газов
    С+СО2 = 2СО-Q

    Вот такой дебит мы имеем при сжигании угольной фазы...
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Несколько горизонтальных разрезов снизу - вверх по порядку
    Снизу1.PNG Снизу2.PNG Снизу3.PNG Снизу4.PNG Снизу5.PNG Снизу6.PNG
    PS. Это не по КУзнецову... Это симбиоз - ракетная печь со щитком и возможностью рециркуляции дымогазов на стадии дожига углей...
    При пламенном горении рециркуляция не востребована и ПВ поступает через приоткрытую дверку...
    Здесь пожарные требования не актуальны - улица...
     
  11. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    1.378

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    1.378
    Отмечусь. Решил попробовать подогреть и подсветить рассаду ДНАТ 400. Сколхозил отражатель и подвесил на 2 метра. По люксам не ярче солнца. Подогрев в заморозки сработал. Но люксами чуть не сжёг молодую рассаду астр. Жена в задумчивости. Я молчу. Читаю профильную литературу.
     
  12. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да... натриевые лампы близко к рассаде не поставить. В этом смысле светодиоды рулят, их вплотную можно.
    Но, кстати по люмен/ватт мощности натриевые лампы по сию пору обгоняют средние светодиоды. Но в отличии от последних немало - в тепло идёт. Я так и не разобрался как при этом люмены выходят... но заявляют для ДНаТ 130 лм/Вт, а средне-китайский светодиод меньше 100...
    Кто-то врёт явно...
     
  13. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    1.378

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    1.378
    Вот на это я и купился. Пока понял, что натриваевая синего маловато даёт. А он очень нужен для молодой рассады. Придется переключиться обратно на светодиоды. А они без радиаторов не работают. И тепло на выброс. Но опять же их можно рассредоточить и почти вплотную подвесить для освещения. А натриевая жарит как солнце с двух метров. 400 Цельсия рабочая температура. На взрослое плодоносящее очень даже годится. А на вылупившуюся рассаду не очень. Пока так я понял. А люксы можно телефоном померять. Приложений много. Вот я и поменял и успокоился. А зря.
    Люмен характеризует конкретную яркость. Световой поток, выдаваемый лампой. А люкс уже освещенность от нее в зависимости от расстояния и площади. Мерял солнце. Вчера было около 10000лк. Померял ДНАТ - 6000 с двух метров. Но она с прогревом могла раскочегарится. Не придал значения.
    Светодиод 50 Вт с метра выдал 1000. Но конкретно синий и красный спектр. Как это учитывать в общем пока не соображу. Но пока рассада астр и ещё каких то цветов с ожеговыми пятнами это факт. Трёх недельная капуста и готовая редиска в норме.
     
  14. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот тут я не понял - как на выброс? Они же в теплице будут стоять?
    А радиаторы нужны, при температуре больше 100 градусов полупроводниковый светодиод быстро портится, ("структура p/n перехода деградирует"), короче - отдача падает.
    Там - дело тёмное, полагаю никто не знает как это учитывать. Наберут фактических знаний - будут знать, но это называется технология (ноу хау) - опять же никто не поделится бесплатно.
    А светодиод даёт в основном синий. Красный даёт покрытие люминофором (желтинькая капелька). Это всё ровно так же, как в лампах дневного света: там разряд горит ультрафиолетом, а стекло покрыто люминофором - он переизлучает в видимый спектр. Правда - ультрафиолет сквозь колбу сам не проходит. А у диода и синий проходит и красный нарабатывается покрытием. Из-за покрытия - кристалл дополнительно греется, поэтому мощные светодиоды обычно - более синие. Люминофора поменьше - нагрев поменьше. Возьмите две лампочки в магазине одинаковой мощности. Чем она заявлена "теплее" - тем отдача меньше - люминофор толще... А делать разные диоды отдельно (красный и синий) - дорого. делают, но там мощность излучения обычно мала.
    А зелёный растению вроде не нужен, раз оно его отражает, но кто что-то знает наверняка? Вон аппендикс считали тоже ненужным атавизмом... оказалось - не совсем...
    Я повесил дома в оконную нишу за тюль длинный светильник холодного света (как бы 5000К) 35 Вт. Считается что от синего света растения не тянутся вверх... Не знаю, но зимой включал, заодно и в комнате светлее ;) Хуже растениям не стало.
    А фиолетовый свет мне не нравится. Думаю в "фитосветильниках" НАСЕГОДНЯ больше маркетологического бреда, чем реальных знаний.
     
    Последнее редактирование: 04.05.21
  15. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    1.378

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.419
    Благодарности:
    1.378
    Про тепло на выброс. Светодиод же почти у грунта. Радиатор проветриваются естественным вверх и эти по 50 ватт тусуются у потолка и рассеиваются им в небо. В отличие от зеркального отражателя лампы, который до 90% заворачивает обратно в землю. Я это имел ввиду. Так то хотел непосредственно над рассадой пару слоев пленки натянуть на магнитах. Но лоханулся и не то у китайцев выписал.
    Получил бы меньший обогреваемый объем и большую теплоизоляцию. При оперативном снял/натянул для ухода.
    Кстати теплицах установлены термостаты типа 3002 с розеткой. Можно задать как нагрев, так и охлаждение. Летом дуют вентиляторы в помощь форточкам и дверям. И таймеры ТЭ15. Досветка, полив или ещё чего независимо, или в дуэте с термостатом. Сейчас заряжено на ночной подогрев по термостату и досветка с 3 до 6 утра. Хотел обхитрить предутреннее похолодание плюсом к калориферу. Пока так.
     
Статус темы:
Закрыта.