Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 38

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ну конкретно в описанном варианте оно может оказаться безвыходным если 9мм сдать не удастся.

Ну и интерес у меня академический. В саморезы как средство смоноличивания не верю. Сжать между собой листы для лучшей проклейки, ну и все...

 

волокна плиты могут проходить по всей толщины плиты, тем самым связуя всю толщину, если намазать клеем, то две плиты будут связаны только по плоскости. я так думаю...
был как то в литве на заводе фанеры и осп, частично подглядывал за процессом производства. клей им привозили из польши.

 

@mfcn, обсуждалось. Как только появится оборудование, способное приложить положенное усилие в процессе склеивания; оснащённое антигравицапой для позиционирования и удержания себя в пространстве; клей коему пофиг на грязь и пыль - так сразу. Формально же никакие клеевые работы для силовых конструкций не допущены к исполнению вне специальных производств.

 

Обсуждали как-то, на примере фанеры. Тут есть коллега, который полы плавучих домиков делает из фанеры в 2 слоя.
Возможные проблемы:
- разнотолщинность листов. Первый слой нужно выравнивать, чем-то вроде циклевочной машины.
- сжатие листов между собой. Нижний лист, вполне себе прогибается между лагами, при попытке сжатия. А на отдельном стапеле не сделаешь - потом в помещение не затащишь.
- стыки. В клеефанерных изделиях, рекомендуется стыковать листы на ус, размер уса не меньше 10 толщин листа.
- нужна определенная проворность, при нанесении клея на лист в 3 м2.
Это, не считая пыли, влажности, температурных условий.
А получающаяся "многопролетная балка", не равнопрочна цельной балке двойной толщины. Или места стыков нужно выбирать специальным образом.

 

Это потому, что антимонопольщики пока дремлют... Налицо же ведомственный сговор...

 

а если стыки обоих слоев на лагах/бриджах?

Шлифануть края (5см от стыка). Болгаркой со скоростью минута метр можно делать

поллиста.

ну или долгосохнущий клей... ПВА?

М. б. более прочная чем рядом лежащие двухпролетные или какие там... Нет?

Эх, столько всего интересного бывает. Жаль нет времени все попробовать

 

Друзья, подскажите как правильно сделать пирог каркасной пристройки к дому из бруса ? Фундамент каркаса свайный, у дома старая лента. Пристройка будет не всегда прогреваться вместе с домом зимой. Как я понимаю нужно обеспечить подвижность строений друг от друга. (сделать деформационный шов) или не надо ? Интересует сам момент пирога начиная от бруса дома. Хотелось бы утеплить стену дома из бруса тоже но при этом не сгноить основное строение) Ну и надоли крепить пристройку к дому с помощю плавающих технологий ? Почитал весь форум, но либо тема стара и на вопросы ответов нет, либо дом из кирпича, пеноблока.
Зарание спасибо за ответы!

 

@Celeron75,
вам бы начертить, с размерами, как вы предполагаете делать
- кровлю
- стропилку
- перекрытия
- стены
- фундамент...
Сообщите, что вас волнует...
А так, без конкретики, ваши вопросы тянут на полноценный проект

 

Из фанеры - да (и не только плавучих), а вот с ОСП такое делать бы не стал, под дулом пистолета

 

Ну Вы же ходили когда-нибудь по ОСП 9 мм, лежащей на лагах? Особенно, если лаги через 60 см. Довольно сильно прогибается.
Хорошо проклеится на лагах и бриджах, а вот внутри пролетов - как получится, вполне могут остаться непроклеенные пузыри. Сильно давить нельзя - склеится в прогнутом состоянии, со смещением слоев.
По технологии, ОСП должна снаружи окрашиваться гидрофобным составом. Не знаю, как это повлияет на клеевой шов.

В прошлый раз, все началось с невинного вопроса https://www.forumhouse.ru/posts/25307088/, после которого зарево полыхало страниц 10-15. Есть что почитать, на пару вечеров

Эксперименты по моделированию пакетов из двухпролетных балок, с "перевязкой" на опорах, говорят что вряд ли.

 

А кто будет оплачивать больничный подобного эксперементатора? Я использовал лист 12 мм по балкам с подобным шагом как мобильное рабочее место, жутко некомфортно. Под конец он всё же начал трещать подомной.

 

я пытался донести это в своё время до местных "профи", кустарно балующихся D5 в коньково-балочной продукции, не вникли

 

не доводилось, только по фанере 10мм на высоте 4 м над землей. ничего, крепко
а вообше нужно значит временный пол поверх накидать, из досок или щите или какой толстый лист фанеры/осп.

Ну в целом с технологической стороны не вижу ничего нерешаемого. Кроме гидрофобного слоя.
Надо для таких дел ОСП без нее... ОСП2? или какой там...
Ну и собственно выбора клея. интересно бы что-то такое, чего реально налить можно чтобы заполнить неровности прилегания плит. 1мм клея - литр на квадратный метр. Порядка 30руб если речь о ПВА. Справится ли? не знаю...

надо стягивать саморезами с предварительным засверливанием верхнего слоя (можно в пачке). Опять же, с ОСП работал мало, фанера ФК/ФСФ вполне можно зацепится саморезом на 8-10мм толщине.

не понимаю что есть перевязка на опорах. Я говорю именно про склеивание по всей площади.

Предположим практических данных нет, а если чисто теоретически рассмотрим монолитную балку 18мм с пропилами на половину толщины на каждой опоре, как такая конструкция будет на жесткость?

 

Тут думать надо
Чисто формально, если в трех точках опоры четырехпролетной балки уменьшить жесткость в 8 раз, у меня получилось так:

Прогиб в средних пролетах, увеличился примерно на 58%, в крайних - примерно на 13%. Но не уверен, что тут все корректно.

Гораздо интереснее, попросить @ADmodul, немного раскрыть свою мысль про "дуло пистолета".
Чем теоретизировать, лучше услышать от практика про "подводные камни", и почему он не стал бы связываться со склейкой ОСП.

P. S.

Шаг, скорее, диктуется размерами плит утепления. Не каждый захочет подрезать крайние ряды, из соображений увеличения жесткости.

Ну, держите.

Напряжения в местах пропилов на опорах, понятное дело, сильно выросли.

Нужно понимать, что соотношение прогиба 2-пролетной и многопролетной балки зависит от числа пролетов. Взял бы я не 4-пролетную, а 10-пролетную балку, было бы немного по-другому.
Можно почитать коэффициенты прогибов в таблице https://www.forumhouse.ru/attachments/6691600/ (вот отсюда https://www.forumhouse.ru/posts/24473467/)

 

пунктир это без пропилов. Сплошная с ними? Ну вообще красота! С краю в таких многопролетных кстати просится уменьшить шаг лаг...
Еще на этом рисунке рядом нарисовать 2 двухпролетных сплошных

ОСП как один из примеров. Фанера, доска, везде свои особенности, Тем не менее интерес к самопальной клееной плите не может не быть, ведь не получится заказать на заводе плиту 10х10м и привести, поставить ее... А стыкованные на лагах/каркасе плиты это есть стыкованные на этих самых лагах/каркасе. Крепеж с краю, "малопролетность", возможные ступеньки на стыках так как лежат не на плите а на узкой доске+прогибы вверх.