1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 38

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 23.11.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Получается, что у вас будет 3 относительно независимых друг от друга части.
    Сначала делаете "теплый" пристрой, который на отдельном фундаменте и на скользячках, а потом к нему (теплому пристрою) уже на опорную доску приделываете холодную террасу. Фундамент под обоими пристроями может быть общий, но только нужен ли прям фундамент под террасой.

    Лучше всего нарисовать, что у вас имеется и что вы хотите получить, и функциональное назначение.
     
  2. Celeron75
    Регистрация:
    28.08.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Celeron75

    Участник

    Celeron75

    Участник

    Регистрация:
    28.08.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    @Yuriy M,
    Ну вроде свои волнения донес. Волнует стена между пристроем и домом. Именно как правильно сложить бутерброд. Размер стены 6 на 2,7метра. Про фундаменты тоже все есть, лента и винтовые сваи. С кровлей все более менее понятно .
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, видели Вы это https://www.forumhouse.ru/posts/27290216/, или нет.
    Если коротко.
    vadim02.png
    vadim03.png
    В основном, обвязка у Вас сделана по схеме 3. Если все подряд "разрезать над оголовками", то перейдем к схеме 1. Сильно выиграем в прочности, но потеряем в жесткости.
    В тех балках, на которые опираются лаги перекрытия, жесткость не хотелось бы терять. Обычно, при выборе сечения лаг, жесткость обвязки не учитывают, а надо бы. Зыбкость не только от лаг зависит. :(
    Как вариант, переделать проект на схему 4, чтобы в Т-образном соединении средняя доска не заходила так глубоко, и в каждой балке осталось хотя бы 2 целых доски.
    Увы, нет. На форуме широко представлена "школа елочки" из секты РСК, а других систематических решений не представлено.
    Если Вам не жалко проекта, и строить не "прям щас" - пришлите его мне в личную почту, как пример для обдумывания. Может к весне что и надумается. :hello:
     
  4. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Просто каркасное СП не рассматривает такой вариант. По идее, требования по прогибам к обвязке должны быть еще выше, чем к лагам.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.009
    Благодарности:
    41.539

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.009
    Благодарности:
    41.539
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @SergeChe, @Dgar33, не, погодите, как так? ;) Балки перекрытия в одной таблице, прогоны в других. Причём если балки перекрытия поддаются сопоставлению с отечественными расчётными методиками, то прогоны явно переразмерены. Может в этом и секрет? ;)

    PS. Новонайденную "зыбкость по СП 29" я пока не "исследовал", может она что покажет. Но пока что она точно ложит вето на балки перекрытия что проходят и по 1/360 и по физиологическим требованиям.
     
    Последнее редактирование: 28.11.20
  6. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Только как народу это объяснить? Таблицу с прогонами стараются обходить стороной, т. к. вы верно заметили, по расчету они слишком избыточны. Может к ним просто другие требования, но о них нигде не упоминается. Или я пропустил?
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.009
    Благодарности:
    41.539

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.009
    Благодарности:
    41.539
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Dgar33, если бы я знал ответ, то заходил бы со словами "Вы все лохи и ничего не понимаете" ;)

    Пока что я даже гипотез не имею, точно знаю что переразмерена и значительно. Вот понять бы почему, было бы приятно.
     
  8. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Я уже пробовал сравнивать с шведскими 1/900,очень близко получается. Только у них пометка "начальная деформация".Не понимаю, что это такое. Может @SergeChe, встречал такое понятие?
     
  9. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Москва
    Ну, то есть с РСК все молча согласились? :)]
    Может быть. Все-таки, код - это для безрасчетного строительства.
    Например, наши физиологические требования. То ли я где-то читал, то ли по формулам чувствуется, но они должны быть связаны с частотами колебаний прямоугольной пластины, жестко закрепленной по краю. Как только мы добавим к этому нежесткие края (прогибающуюся обвязку), у каждого края своя жесткость - формулы должны стать страшненькими, и таблицами не описываемыми.
    Резонный путь - сильно повысить требования к обвязкам, чтобы условно считать их жесткими.
    Возможный вариант - деформация при кратковременной нагрузке. При долговременной, деформация увеличится.
     
  10. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649
    Адрес:
    МО
    Ваши калькуляторы по балкам перекрытия выдают более дорогие решения, чем СП...
    Куда податься самостройщику? :flag:
     
  11. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649
    Адрес:
    МО
    Еще есть таблицы от Роракоты, это уже третий вариант...
     
  12. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    В Еврокоде полы считаются на вибрацию.
     
  13. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.480
    Благодарности:
    5.217

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.480
    Благодарности:
    5.217
    Не могу представить ни одного варианта чтобы потребовалась такая врезка, чтобы она была разумно оправданной. Подобные соединения должны попасть в разряд запрещенных, чтобы над ними стебались не хуже, чем над уголками с черными саморезами.
    Не, я поддержал радостным возгласом.)
     
  14. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Повеяло революцией:aga: Я тоже поддержу. :victory:
    P. S. Но ведь такая красота, заказчик "тает" на глазах увидев "елочку"
     
  15. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Москва
    Хорошо бы, не только критиковать порочные узлы, но и что-то предложить взамен.
    Человек спрашивает, где посмотреть (правильные) варианты решений. А где?

    Может, возьметесь перепроектировать (в качестве примера) вот такую обвязку https://www.forumhouse.ru/posts/27285813/ ? Или направите, где посмотреть примеры, "как правильно"?
     
Статус темы:
Закрыта.