1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с настройкой вентиляции

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Monakov, 27.11.20.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.063

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.063
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Тем не менее, он не может стартануть даже при нынешней, еще теплой погоде! А при повышении Ттеплоносителя, - стартует.
     
  2. Monakov
    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62

    Monakov

    Живу здесь

    Monakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мск
    Я правильно понял, что Такт рег нужно поставить 0? Там минимум 1.
    И то о чем вы писали ранее
    Нужно изменить на промежуточные?

    На что сейчас обратил внимание. Циркуляционный насос, который стоит после калорифера работает только в дежурном режиме. Во время вентилирования он останавливается :(. Точнее так:
    1) Работает вентиляция (насос не работает)
    2) Клапан регулирования уходит в ноль.
    3) Щелкает контактор, срабатывает авария по заморозке,
    4) Включается насос и открывается клапан.
    5) При достижении определенной температуры на обратке, всё замолкает (выключается насос).
    6) Через 15 секунд молчания щелкает контактор - включается вентиляция.
    7) Клапан постепенно начинает закрываться.
    И далее с пункта 1.

    Должен ли теплоноситель постоянно циркулировать до калорифера в дежурном? (обратил внимание, что насос в котельной тарахтит когда клапан закрыт.)
    И да, еще один момент:
    Когда только подошел включать вентиляцию, подвод и обратка с теплоносителем небыли горячими. Хотя насосы циркулировали. Трубы начали нагреваться - только тогда, когда начал открываться клапан
     
    Последнее редактирование: 28.11.20
  3. Monakov
    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62

    Monakov

    Живу здесь

    Monakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мск
    Да я не против, даже район в первом посте написал. Вызывал пару раз - не приезжали. Даже производителей Тритона пытался пригласить, но дело закончилось только перепиской по почте с вариантами настройки.
    Да если есть возможность разобраться и настроить самому - то почему нет? :)
    На этом форуме много чему сам научился котел, водоподготовка, бассейн, канализация... вот вентиляцию бы еще осилить.
     
  4. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Если обратили внимание на то что написал автор
    Время прогрева калорифера - 3 минуты, но горячая вода на обратке появляется только в конце этих трех минут.
    Получается время импульса на открытие клапана сильно маленькое а врея между импульсами сильно большое.
    Сколько помню прогрев больше чем 1 мин 40 сек никогда не делали

    циркуляционный насос должен работать постоянно. Тем более тогда когда работает вентилятор.
    И не зря делают два режима работы автоматики - Лето и Зима. Летом работа насоса не нужна и он остановлен.
    Что касается клапана то он наоборот при снижении температуры воздуха на выходе из ПУ должен открываться до полностью открытого положения.
    Если на выходе ПУ температура понижается то только тогда при полностью открытом клапане и работающем циркуляционном насосе может сработать датчик заморозки.
    А он у Вас стоит на воздухе, т. к. на обратной воде датчика не видно.

    Это нормально. Калорифер в дежурном режиме и на нем должно поддерживаться 25-30 град. С.
    Но перед 3-х ходовым труба должна быть горячей. Хотя, у Вас не увидел закольцовки между прямой и обратной водой. НО возможно она сделана в самом клапане. Это надо разбираться.
     
  5. Monakov
    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62

    Monakov

    Живу здесь

    Monakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мск
    Датчик на обратной воде есть, наверное на фото просто не видно.
    Выше отредактировал сообщение, добавил информацию, что циркуляции нет и насос, который в котельной тарахтит при закрытом клапане.

    На фото датчик и элемент, через который я думал работает циркуляция в дежурном. Что это?
    IMG_20201128_231209.jpg IMG_20201128_231308.jpg
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.063

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.063
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Monakov,
    - нет, не Трег =0, а Кд оставьте =0 (Кд, вообще, "очень специфически влияет на регулирование"
    Пробуйте увеличить Трег, оставив Кп =5
    Наука подбора коэффициентов ПИД-регулирования, - очень сложная для не специалиста. И подобрать нужные, в 99% случаев, возможно только "по месту" (а в 1% - самостоятельно изучив теорию и длительно попрактиковавшись на своей установке). Поэтому, крайне рекомендую поискать наладчика в Ваших краях.
    Насос подачи теплоносителя к узлу регулирования (т.е. то, что гонит от котла) должен работать постоянно. И котел должен постоянно выдавать теплоноситель с постоянной (той, которая соответствует Температурному Графику) температурой. Невзирая на нужность/ненужность такого теплоносителя в СО и на ГВС.
    Насос циркуляции через калорифер может или работать постоянно, или работать только в холодное время года (при Тул ниже +6).
    Чтобы понять, - почему нет циркуляции, - сфоткайте весь узел (чтобы были видны трубы, подходящие к узлу от котла, клапан, насос и трубы, уходящие к калориферу.
    @vasisuil, вообще-то, "прогрев калорифера" делается не по времени (да, такое значение задается в уставках, но оно выполняет защитную функцию), а по температуре обратки (это значение тоже задается в уставках). Т. е. алгоритм таков
    - Пуск
    - контроль Тобр
    - если ниже уставки, то открытие клапана и прогрев калорифера до достижения заданной Тобр
    - если за заданное время, Тобр не достигла значения заданной, то "Авария"
    - если за/раньше заданного времени Тобр достигла заданной, то старт вентилятора и начинается регулирование клапаном
     
  7. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Точно, под изолентой скорее всего датчик обратной воды.
    А вот второе фото - не понял что это. Сильно похоже на разобранный шаровой кран. Но это скорее всего что не так.

    Должна быть циркуляция воды как в узле регулирования так и в котловой трассе. Перед узлом регулирования должен быть путь для протока теплоносителя. И тогда насос в котельной не будет "тарахтеть" в холостую.

    И так делается как пишите.
    Но на более дешевых контроллерах выбирается время так чтобы за него + процентов 20 регулирующий клапан должен полностью открыться и еще некое время подержать этот клапан открытым.
    А вместо термодатчиков обратной воды навешиваю контактные термостаты или накладной на трубу обратной воды или погружной, примерно там же расположенный, в гильзу.

    Пока что вопрос - Почему когда вентилятор работает - насос отключается?
    Да и клапан работает не так как надо бы. Такое не должно быть ...

    Это если правильно понял написанное выше.
     
  8. Monakov
    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62

    Monakov

    Живу здесь

    Monakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мск
    Вот фото системы и контура в котельной.
    IMG_20201129_001037.jpg IMG_20201129_000110.jpg Screenshot_20201129_000627.jpg
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.063

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.063
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Дел.
     
    Последнее редактирование: 29.11.20
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.063

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.063
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
  11. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    На последних фото стало понятно что это регулирующий вентиль для того чтобы сделать переток между прямой и обратной водой перед узлом. Этот вентиль и нужен для того чтобы насос в котельной нормально работал постоянно

    Фото выше. Там все нормально. Стрелка в сторону клапана.

    Из всего что написано выше остается только настройки контроллера.
     
  12. Monakov
    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62

    Monakov

    Живу здесь

    Monakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мск
    Неужели нужно просто открыть этот вентиль? :close: никогда не заглядывал под этот пластиковый колпачок. Там шестигранником крутить?

    Грязевик честно не чистил, завтра займусь.
    Но и почему же насос не крутит во время вентиляции? Завтра поищу как он подключён на контроллере.
     
  13. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Полностью его открывать не надо.
    Надо посчитать число оборотов от полного закрытия до полного открытия.
    Насколько помню у таких вентилей получается порядка 6-ти витков. Открыть надо на пару витков, не больше. А то и вообще на 1-1.5 витка. Главное сделать проток и все.
    Это необходимо для того чтобы работал насос в котельной и чтобы горячая вода была рядом возле с узлом.
    Если этот вентиль закрыть то теплоноситель остынет, т. к. протока не будет. Далее - вроде бы понятно ...
     
  14. Monakov
    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62

    Monakov

    Живу здесь

    Monakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.18
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мск
    И так решил пару проблем.
    1) Вентиль приоткрыл - контур нагрелся.
    2) Отзвонил подключение циркуляционного насоса. Оказалось, что он подключен к контакту "Лето" :).
    А я как порядочный пользователь включал летом Лето, а зимой ТЭН.
    Переключил в "Лето", теперь насос работает и при работе вентиляции.

    Но главная проблема осталась. После старта привод закрывает клапан и появляется авария. Не регулирует подачу теплоносителя :(.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.063

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.063
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Monakov, сейчас, при тех коэффициентах, что заданы, привод клапана идет "толчками" или "непрерывно до крайнего положения"?