1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Отопление старого холодного дома дешевыми инверторными кондиционерами

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем idamask, 30.11.20.

  1. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Нормальная идея по поводу дровяной печи. Еще бы с вентилятором гонять от неё теплый воздух.

    Я за городом живу, возле старой ленинской трассы. Вчера со смены пришел утром -48 показывало на градуснике, дома +22. Расход угля на 2 ведра больше обычного (обычно до - 35 уличной 2-3 ведра в сутки). Пластиковые окна в пристрое не сдюжили, внутри льдом покрылись. В самом доме деревянные окна с большой, воздушной камерой, нормально держат такой холод.

    Касаемо гаража, у соседа большой гараж под грузовые машины. Стоит буржуйка и дымоходная труба идет вдоль стены под уклоном, дует на это вентилятор. В боксе относительно тепло.

    По поводу отопления у нас ТН воздух-воздух, только для межсезонья годятся. При морозах от -10 начинают все больше уходить в разморозку и все меньше кВт*ч выдавать тепла. Это мало чем отличается от отопления электрокотлом с ТА. С ТА хоть можно продержаться в такие морозы, более стабильная температура внутри держится.
    Унас если отапливать ТН в мороз, то лучше с скважинами и переливом.
     
  2. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    176

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Кемерово
    Очень удивили и порадовали кондиционеры, которые я приобрел, кроме канди-хайера. Дома не заметно никакого дискомфорта вплоть до -40 градусов, кондиционеры справляются и легко поддерживают 22-23 градуса, температура выхлопа от 30 до 40 градусов, рядом с ними приятно находится. А уже при -42-43, температура в доме начинает падать, кондиционеры уже не могут выдавать 30 градусов на выдуве, получается только 23-28 градусов, кажется что дуют холодным воздухом и от него хочется спрятаться.
    Я теперь наоборот рад, что ни один кондиционер не дует ни на диваны, ни на кровати, а только туда, где человек подолгу не задерживается.

    С гаражом отдельный разговор. Там 2 кондиционера справляются с поддержкой плюсовой температуры до -35-38. Если в субботу вода в трубе замерзла за ночь, то в воскресенье, когда "потеплело" до -38-39 вода оттаяла. Где-то на границе -40 они уже дуют не просто холодным воздухом, а включают минимальную скорость работы вентилятора и дуют вдоль по потолку. Вчера канди выдувал 5-7 градусов, а беко 12-15, это при -43-45 градусах на улице.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2020-12-29 070031.png
  3. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    176

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Кемерово
    Эм, не понял, на основании чего вы сделали такой вывод
     
  4. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Вряд ли доводы убедят вас. Вы лучше озвучьте сумму за электроэнергию, по зимним месяцам.
     
  5. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    176

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Кемерово
    @carpenter2, я про то что 3-4 сплита за 20 тыс. и тепловой насос со скважиной это разные немного суммы.

    За год получилось меньше 40 тыс. рублей, 15100 кВт, тариф 2.4-2.51. В январе постоянно топился угольный котел (2 шт.). После установки первого кондиционера, в феврале котел в доме растапливался 3 раза за месяц. С марта котел в доме не растапливался ни разу, котел в гараже топился с перерывами в 2-3 дня.

    После оплаты ЭЭ 23.12 сжег 1 тыс. кВт, к 1 числу будет 1,5 тыс.

    За год вряд ли получится сжечь больше 25 тыс. кВт даже без утепления
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2020-12-29 073231.png
    Последнее редактирование: 29.12.20
  6. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Остается открытым вопрос, сколько проработают в таких условия сплиты?
    И экономия только кажется. Например, посмотрел на характеристики Беко. В инструкции есть табличка, при каких температурах проводилось тестирование +6+7 градусов, минимальная температура снаружи -15 градусов.
    И по поводу платы за энергию, декабрь только неделю стояли морозы, а нажги электричества на 9 тыс. рублей.
    Будет интересно посмотреть сколько в январе выйдет.
     
  7. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.594
    Благодарности:
    1.597

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.594
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Геленджик.
    Дотапливать гараж вполне вариант.

    Я имею в виду - дизельным тепловентилятором греть только гараж, а не жилое помещение. Оно соляркой конечно не пахнет, но все равно как то "опасаюсь я" угарного газа.

    Простенькая система - на авито купить два старых пылесосных шланга и в сантехническом два комплекта труб 40мм. Шланг одним концом на выхлопную, вторым в трубу, трубу вывести наружу.
    Если трубы 40 мм купить один комплект и сделать два отвода на машины, то если заводится одна машина она через второй отвод все равно будет внутрь гаража сифонить.

    Знакомо. Врачи считают что это от дефицита микроэлементов и витаминов в организме. Рекомендуют разнообразить или сменить диету. Плюс физзарядка и всякий такой ЗОЖ, без перегибов.
     
  8. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Тот есть есть вариант что снесут? Хотя... вот сиотрите. У вас дом 60 квадратов, у меня 100, у вас тариф на 50 копеек больше чем у меня. Я за год плачу чуть больше 20 тысяч, вы с кондеями, мечтаете уложится в 40 тысяч. Плюс мой котёл электрический стоит 6 тысяч рублей а ваши насосы 140. Теперь об утеплителе. Технониколь торгует ватой по 1800 за куб. По хорошему, вам надо 20 кубов для счастья, хоть и не полного. Это 36 тысяч рублей. Поменять два старых окна ещё 20 тысяч. Обернуть дом ппс и зашпаклевать ещё примерно 40 тысяч. Утеплить отмостку ещё 10 тысяч. Заменить дверь ещё 25. Ну и накинуть на непредвиденные расходы, что бы получить круглую сумму на выходе. Итого 150 штук и пару недель неспешной работы. По итогу ваши платежи за год снизиться в два раза минимум. И это я прикидываю при отоплении напрямую, электрокотлом. По гаражу походу сложнее и наверное дороже. Но с другой стороны, он вроде как деньги вам приносит, если я правильно понял.
    А так ваш опыт интересный, я бы не рискнул вот так поступить. Я бы сначала утеплил дом, тем более утепление оно е изнашивается, не ломается и не требует ежемесячной платы, что бы работало.
     
  9. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    176

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Кемерово
    @StanislawK, я слил воду из гаража сегодня, пускай там будет -5, теперь ничего страшного. Не хочется сжигать в доме и гараже ни газ, ни солярку. Соседки за стеной угорели насмерть, это тоже повлияло на отказ от угля. Дрова я еще как-то принимаю. Спасибо за советы буду делать постепенно, м. б. в новом году. Сейчас такое состояние что мне просто плевать как оно все дальше будет, все бессмысленным кажется. Не мерзнем и ладно. Сейчас дом активно прогревается, открыл шторы, лед с окон быстро отвалился кусками. Температура поднялась до 23 градусов, наружные стены наощупь не кажутся ледяными. Да и вообще, уже при -38-39 дома становится комфортно, не хочется кутаться ни во что и ноги можно на полу спокойно держать.

    @iBesher, спасибо за советы. Мне все-таки субъективно кажется, что расход электроэнергии на дом и гараж примерно равны. Получается что дом потребил за год всего 7,5-8 тыс. кВт в этом году и будет потреблять 10-13 тыс. кВт в год, если не использовать доп. отопление, помимо электроэнергии. Вроде не ошибся нигде.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2020-12-29 154518.png
  10. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Так у вас это общий счёт? Тогда это не так печально. Потолок я бы все таки утеплил. Ну а гараж тоже, если он вам приносит денежку. Нет работы, нет денежки.
    Я с телефона, поэтому ваши графики особо и не смотрю... руки коротковаты стали)
     
  11. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.594
    Благодарности:
    1.597

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.594
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Геленджик.
    У соседок, вероятно, котел в спальне стоял и вентиляция заткнута тряпками, "чтоб тепло не уходило". Вот и угорели. Это возможно с любым источником тепла с открытым огнем и открытой камерой сгорания. что горит: уголь, газ, дрова, мазут - не имеет решающего значения.
    Единственный способ избежать - котельную вынести в отдельное помещение от жилой половины.

    В принципе, я думаю если утеплить дом снаружи (в том числе утеплить перекрытие чердака), явно что то нужно сделать с окнами (тоже утеплить те что есть, может быть на зиму добвлять вторые внутренние рамы) даст существенную экономию.

    Оно и не удивительно, в такой то морозищще!

    Бесспорно, но:

    Ваш котел только греет зимой, а кондиционеры летом еще и охлаждают.

    У котла КПД 100%. Котел потребил 1 КВт электричества = дал 1КВт тепла.
    У (тепловых насосов) кондиционеров КПД 300% (внезапно). Кондиционер потребил 1 КВт электричества = перекачал 3 КВт тепла с улицы в дом. (летом из дома на улицу).

    @idamask вс` правильно делает, просто еще не успел к этой зиме теплоизолировать дом.
     
  12. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Вы посчитайте, сколько у него отопительных приборов электрических стоит. И у меня площадь дома на 40 квадратов больше. Да и летом мне не нужен кондиционер, у меня ушп. И 21000 я плачу не за отопление а за все и за год. Здесь и отопление и кухня и освещение, стиральная машина, вентиляция, скважина и сауна (там электрокаменка), абсолютно все потребление за год.
     
  13. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.594
    Благодарности:
    1.597

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.594
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Геленджик.
    Один маленький момент только отличается. У Вас новый дом, изначально построенный по современным технологиям и стандартам, а у ТС старый дом, построенный из того что было по технологии "всегда так делали".
     
  14. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    И что это меняет? Ну топил бы он тогда и дальше углём, как все делают... в чем несоответствие? У меня соседи, глядя на меня, утепляют свои старые дома, в чем проблема то, довести старый дом до современных норм энергоэффективности?
     
  15. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.594
    Благодарности:
    1.597

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.594
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Геленджик.
    Нет проблем. Просто всему свое время.