1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте планировку. 135 м2. Один этаж + перспектива на мансарду

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем rmavrichev, 01.12.20.

  1. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    Я, конечно, не настоящий сварщик, но добрые люди разжевали, как это оценочно прикинуть:
    типа_расчёт.jpg
    На сжатие для самого нагруженного простенка между кабинетом и лестницей. Внецентровое не рассматриваю, т. к. армпояс есть, и на всю ширину стены, плиты лежат на нём.
    Остальные подозрительные места потом тоже проверю (у простенка с камином площадь больше).
    Наверное, стоит всё же заложить по этой стене ЖБ колонны в самых нагруженных местах, или выполнить эту пару простенков полнотелым кирпичом.

    И что не так с пирогом стен?
    Дорогой, разве что... Но тут тоже есть альтернатива - отделка/утепление блоком Д300 со снятием фаски на швах, дешево и неплохо выглядит.
     
  2. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    отделка_из_гб.png
    бюджетный вариант отделки/утепления, из разряда - "сделай сам".
     
  3. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.336
    Благодарности:
    10.693

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.336
    Благодарности:
    10.693
    Адрес:
    Пермь
    Тут разве утепление? Это просто стена.
     
  4. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    В моём случае (сначала коробка, потом утепление/облицовка) - да.
    не хуже, чем ЭППС+обл.кирпич.

    gazD600+gazD300.png
    эконом-вариант так сказать.
     
  5. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.268

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.268
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    То же самое, что и раньше, - 200мм ГБ, - недостаточно, для несущих стен.
    По крайней мере, без конкретных данных конкретных изделий, конкретного производителя,
    по прочности и пр., без инженерных расчетов всей СХЕМЫ, снизу доверху

    Желаете, - без расчетов? - Применяйте стандартизированные решения

    Дальше, можете варить, можете не варить..., - Ваше дело.

    Похоже, Чуда не случилось?
    Скриншот 10-12-2020 074118.jpg #90
    До "источника света" докопаться, - не судьба?

    Те, кому, действительно требуются ответы/советы, могли бы их получить,
    пройдя по ссылкам, - в тексте цитаты, - дойдя до "многостраничной темы",
    переписывать/пересказывать перипетии которой, не вижу смысла/возможности...

    Предупреждение: Да, там, много "воды"..., но встречаются и "зерна"...
    Понимаем, что руду перетряхивать, мало кому интересно...,
    гораздо интереснее, задрав хвост, развешивать постеры,
    рассуждать о Гармониях цветовых пятен..., ла-ла-ла...
    Скриншот 10-12-2020 075405.jpg

    О том, как будет стоять/не падать Дом,
    как будет пить, дышать..., ла-ла-ла..., - пусть, негры думают, в копях?.!...
     
    Последнее редактирование: 10.12.20
  6. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    В чём именно недостаточно? Конструктивная схема точно такая же, как у вышеупомянутого простенка (который, при небольшом увеличении площади за счёт удлинения на 15см, по расчёту прошёл), а нагрузка на внешнюю стену в два раза меньше. При большей площади простенков. Материал известен - ГБ Д600 В3.5-5.0 (считаем, что В3.5) от ЛСР.
    Хотелось бы услышать от Вас больше конкретики, и меньше словоблудия.
     
  7. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.268

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.268
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    Хотим, чтоб разжевали, да в рот положили? Или, - сразу, Ключ?...
    Скриншот 10-12-2020 100414.jpg
    Не будет такого..., - все зубы стер, фигурально выражаясь...

    Для тех, кто не помещается в формат "кто ищет, тот всегда найдет":

    Скриншот 10-12-2020 101437.jpg #445 и вокруг..., - читайте не по диагонали,
    обследуйте весь ареал, всю экосистему...
    #766
    Скриншот 10-12-2020 103235.jpg #2775
    Скриншот 10-12-2020 103013.jpg #791
    Скриншот 10-12-2020 104018.jpg #14 Тут, уже, стройка пошла...
    Короче, в итоге, парень отказался от идеи "в полблока, как все вокруг строют", хватило ума...
    При том, что домик-то, у него, - без манс. этажа...
    Скриншот 10-12-2020 110424.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.12.20
  8. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    И какое это имеет отношение к обсуждаемой конструкции?
    Ещё раз, ели уж Вам было недосуг посмотреть в тот "расчёт", который Вы просили предоставить:
    У меня получилось, что простенок внутренней стены из ГБ В3.5 сечением 0.2*1м вполне себе выдержит 10.8 т нагрузки, приложенной по центру (т.к. есть армпояс на всю ширину стены). На наружную стену, по стороне где опираются плиты, нагрузка в ~2раза меньше. Это ошибочное мнение?

    (не учёл вес самого простенка, и вес участка армпояса в пределах грузовой площади, при ух учёте нагрузка увеличивается до 11.6т, допустимая для этого сечения при расчёте на устойчивость 12.1т)
     
  9. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.268

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.268
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    Я не буду влезать, в эти дебри...
    В песочные замки и карточные домики, - не играю...
    Отрихтуете конструктивную схему, - планировку рихтануть, - не проблема...

    Пусть Конструктор (из рудников) считает...,
    ну..., - или сварной...
    Как пожелаете.

    Скриншот 10-12-2020 105156.jpg #95

    Доклад закончил.
     
    Последнее редактирование: 10.12.20
  10. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    по Вашей же ссылке:
    [​IMG]#2775
    По расчёту на прочность и устойчивость, в моём случае (один этаж, перекрытие облегчёнными плитами,) хватает 200мм блока Д600 и для наружной, и даже для внутренней стены, с учётом увеличения сечения простенков (пилястры те самые) в местах наибольших нагрузок (в месте расположения камина и простенка между проёмом лестницы и проёмом двери в кабинет.
    В наружной стене ГБ от внешних воздействий защищён дополнительно кирпичной облицовкой и полимерным утеплителем.

    Нагрузки, исходя из которых считал:
    от веса плит 250 кг/м2
    на перекрытие 500 кг/м2
    снеговая+вес конструкций кровли 250 кг/м2
    от веса участка армпояса над простенком (до середины проёмов)
    Грузовая площадь, приходящаяся на самый нагруженный простенок 4.4*2.45м, площадь сечения 0.2*1м.
    Итого, нагрузка на простенок 10800 кг (груз. площадь*нагрузку)+550 (вес армпояса)+300 (вес самого простенка), что при заданной площади даёт 5.825 кгс/см2.
    R кладки принята 13кгс/см2 по таблице. Т. е. по прочности на сжатие - запас в 2 раза.
    По устойчивости - проходит впритык, без запаса, поэтому толщину этого простенка увеличу с 200 до 375 мм, т. к. такой же блок будет использоваться для вентканалов.

    По наружной стене каких-то подозрительных мест вообще не вижу, т. к. нагрузка на неё вдвое меньше.
     
  11. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.268

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.350
    Благодарности:
    6.268
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    ...теперь, наложите, на эту картинку, высказывания, из области экономики, типа:
    Поищите, поиском, - его же..., либо, просто, припомните, - у себя же, темой назад:
    - про "многослойную стену"... #19;
    - про переоцененность ГБ в Вашем регионе..., мол, даже, керамикой дешевле будет...
    Скриншот 10-12-2020 142146.jpg #11
     
    Последнее редактирование: 10.12.20
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    В Питере керамический блок обходится ОДНОЗНАЧНО дешевле газобетона. Но если про какой то причине рассматривается газобетон, то он будет ощутимо дешевле питерского газобетона. Рынок ГСБ в Питере монополизирован. Керамика тоже монополизирована, что создает серьезный перекос.
    Ориентировочная стоимость ГСБ в Питере с Доставкой на данный момент крутится вокруг 4000 ₽/м3 для саратовского газобетона низких плотностей и по Питерским меркам это дешево. Местный дороже.

    А керамику при желании можно по 3600 ₽/м3 блока с доставкой. решить. При такой разнице смысла в ГСБ для Питера я не вижу, если только речь не идет о сложном по форме сооружении с великим множеством углов. отличных от 90 градусов.
     
  13. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    При доставке есть вопос, сколько доедет не колотым? Каков обычно процент боя при доставке на такое расстояние?
    Сколько будет D600 B3.5 (или выше) с доставкой?

    По поводу выбора газобетон/керамика - есть мнение, что отделку внутреннюю с ГБ будет сделать проще и дешевле, штукатурить меньше (т.к. делать скорее всего буду сам). Также есть сомнения в реальной теплотехнике КФК, особенно при криворуких исполнителях.

    Трёхслойная стена с ЭППС при минимальной толщине (200+130+120) имеет лучшую теплотехнику, т. е. экономия на дальнейшей эксплуатации. Второй плюс - меньше неудобств с тем, что бы что-то повесить, Д600 от Д300 в этом плане отличается весьма заметно.

    Делать стену толще - например, ГБ 400мм Д300+вентзазор+облицовка - уже 550мм, меньше света в помещениях. КФК это касается в ещё большей степени.

    upload_2020-12-10_16-4-51.png upload_2020-12-10_16-5-34.png upload_2020-12-10_16-7-11.png
     
    Последнее редактирование: 10.12.20
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.562
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Низкие плотности доезжают хорошо даже в 2 яруса. Боя и сколов минимум. Питер не самая дальняя точка, куда возился блок. Есть опыт доставки автотранспортом в Астану.

    Д600 нет смысла везти с Саратова. Скорее всего я бы выбрал Ивановский завод Ивгазобетон. Д600 В5.0. В машине 28.8 м3. По стоимости нужно считать Но думаю, что Д 600 уже в районе 4300 ₽...
    Штукатурить ГСБ в среднем меньше, но некритично, зато у керамики нет усадки
    Так не берите криворуких исполнителей.
    Трехслойная стена априори имеет на порядок больше геморроев, чем однослойная. Газобетон с ЭППС - плохое сочетание; в особенности - с высокими плотностями ГСБ.
    .
    Вопросы крепежей - знатная страшилка. Вопросы креплений решаются в газобетоне достаточно легко.
    Газобетон вполне можно применить в толщине 300 мм (толщина стены 460 мм, керамику - в 380 толщине - 510 мм. Вполне достойная толщина кмк.
    Нужно смотреть простенки на предмет достаточности В2.0 в случае с Д300.

    А если рассматривать конструкцию под ЭППС в минимально толщине, я бы предложил рассмотреть в качестве несущего констурктива силикатную перегородку толщиной 115 мм Размер 498х115х248.

    Преимущества: прочность М-200 (прочность кладки выше в сравнении с ГСБ в 2 раза). Гвоздимость, Идеальная геометрия *можно шпатлевать или штукатурка на широкий шпатель. Звукоизоляция 52 Дб.
    А стоимость с доставкой. 700 ₽/м2 (8 шт/м2) Утеплитель на плиту наклеивается. Идеальный вариант.
    .
     

    Вложения:

    • 87787195_3579687475435417_7765819501353893888_o.jpg
    • 87532765_3579687125435452_2260021072579526656_o.jpg
    • 87614925_3579686838768814_1014041761405730816_o.jpg
    • 87570605_3579686172102214_8835474758461030400_o.jpg
  15. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    1.865
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Питер
    У нас тут неподалёку делают нечто похожее, по размерам даже больше подходит имхо:
    upload_2020-12-10_17-2-15.png
    по цене, правда, не смотрел.