1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сидераты - 3

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Пампушка, 30.11.20.

  1. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Барановичи
    Потом, через длительный промежуток времени будет, но не то что нам нужно. Останется не большой процент.
     
  2. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Нужен полив.
    Из травы компост не получите, остаток будет мизер, всё улетучится.
     
  3. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Барановичи
    Что нужно я и сам знаю. Но вода денег стоит. Если поливать весь участок с сидератом, то не выгодно. Поливать компостный бурт совсем другое дело.
    И тут ты не прав. Компост это не только одна трава. Трава в компосте это только один из его компонентов. Так что органическое удобрение в компостном бурте из травы получится. Осенью развезу по участку и запашу. Может и покажу на фото.
     
  4. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Нет, не участок с сидератом, а с уже культурными растениями. После заделки сидератов (органику) сажаете культуру и поливаете. Органика разлагаются, культура растёт. Урожайность в разы будет больше, что окупится расходы на полив.
    В компостном бурте, много чего потеряете, От заложенной массы остаётся 1/3 - 1/5 часть.
     
    Последнее редактирование: 15.07.21
  5. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Барановичи
    Я все высеваю и высаживаю весной. Компост будет под урожай овощных следующего года. Ты вот соображаешь что ты советуешь. Какую овощную культуру можно высевать или высаживать для личного употребления в Беларуси в июле месяце?
    И ничего в бурте не теряется. Просто переходит в другую форму. Закон сохранения энергии
     
  6. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Можно по другому графику работать.
    Как раз вся энергия потеряется, это открытая система.
    Теряется вся энергия, от этого бурт нагревается.
    К тому же большая часть органических элементов С, N, Н и О улетучится обратно в атмосферу. Поэтому теряется 60-70% по массе.
    И много лишних телодвижении - Вы вырастили сидераты, скосили, перетащили в бурт, потом обратно растаскиваете по участку и запахиваете. Сколько труда напрасного - мвртышкиного.
    И всё это производите только для того чтобы потерять всю энергию накопившего в зелёной массе и большую часть органических соединении.
    Нет, не просто мартышкин труд, а вредный для кармана и здоровья труд.
     
  7. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Барановичи
    Я уже говорил, что летом тепло в почве когда на дворе +30 не нужно. Остальная энергия переходит в построение тела микроорганизмов, которые этими растительными остатками питаются.

    Эти химические элементы растения во время фотосинтеза обратно сами для себя получат. Кругооборот в природе.

    А кто сказал, что в компостную кучу я закладываю "зеленую" массу. Мне силос не нужен, мне больше сенаж подойдет, где травяная масса подвяливается, когда лишняя влага из скошенного растения испаряется или даже сено. Что бы растянуть по времени период распада или вернее полураспада этих растительных остатков до осенней пахоты огорода на зябь. Что бы еще и весной, где уже микроорганизмы почвы с этой массой будут "работать". Я для жизнедеятельности микроорганизмов в компостном бурту могу и из ведра "сырость" там организовать.

    Ты как тот волк из детской сказки, который хотел поесть хлеба и спрашивал у мужика как его получить. Ему надо сразу. На таком "напрасном" труде и основано сельское хозяйство. Например, что бы получить молоко от коровы надо два года ждать. Яблоки или груши еще дольше. Овощи быстрее.
     
  8. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Остальная энергия греет воздух.
    Да конечно, но когда эти элементы в прикорневой зоне, то растениям больше достанется.
    Хоть сенаж, хоть силос в них вся накопленная энергия присутствует. Во время сушки испаряется только влага. За тем в бурте теряется вся энергия и значительная часть органических соединении. Во время разложения выделяется тепло и греет воздух. Органические соединения распадаются в летучие газы и водяные пары и улетучиваются.
    Ваш труд действительно напрасный, этот сидерат выращенный Вами больше пользы принёс бы без этих лишних телодвижении. Вырастили, заделали и всё - можно сажать культуру. Вся энергия и все органические элементы достались бы культурным растениям.
     
  9. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Барановичи
    Все относительно, даже все далеко не так. Растению нужны химические элементы. Органические элементы возможно с почвенным раствором по сосудам растения в почки и листья не пройдут.
     
  10. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Барановичи
    Пока посеянные культурные растения начнут в полной мере использовать разлагающееся зеленые растительные остатки сидерата, заделанные в почву сразу после косьбы, как ты предлагаешь такую технологию использования сидерата, то от этих остатков может ничего в почве не остаться. Особенно если сидерат еще мало нарастил клетчатки, как главный источник энергии, где возможно 99% вода, а остальное сухое вещество, которое нам и нужно, то почвенные грибы с этими остатками быстро расправятся. Что уйдет в воздух, что с дождевой влагой уйдет в нижние слои почвы, что съедят черви и личинки, а потом уползут с этого твоего участка в другое место в поисках еды. Тут тот же "мартышкин труд" только в кубе3. Такой труд это типа самовнушения для тех кто такое делает. Мол вот, какой я умный хозяин. Внес на огород органику.
     
  11. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Барановичи
    В компостном бурте никуда эти химические элементы, выделенные из растительных остатков сидерата, практически не денутся. Ну а насчет тепловой энергии, которая получается во время разложения углеводов, так выращиваем мы свои овощные культуры не на вечной мерзлоте. Да и не нагреют они землю таким слоем. Это не компостный бурт.
     
  12. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    То есть Вы считаете что органические элементы не относится к химическим - ?
    Тут вообще нечего сказать, Вы вообще с наукой не дружите.
    Вот Вы нарастили хорошую массу клетчатки, но что толку, эта клетчатка в Вашем бурте разложится на СО2 и Н2О, в почву вернёте лишь 1\3 - 1\4 часть.
    Сидераты когда росли на Вашем участке нарастили свою массу которая состоит на 99% из органических составляющих и на 1% из минеральных. Вы скосили собрали компостировали, в процессе компостирования масса органических составляющих теряет 2/3-ю часть это примерно 70% - улетучивается обратно в атмосферу. Вы обратно в почву возвращаете всего 30% органических соединении и 1% минеральных составляющих которую растения получили из Вашей же почвы - они и до этого были в Вашей почве.
    В голом остатке Вы компостируете сидераты только для того чтобы потерять 70% органических соединении из того что сидераты накопили в своём теле.
     
    Последнее редактирование: 17.07.21
  13. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Барановичи
    Вот теперь я понял "откуда ноги растут". Органическое питание. США, Канада и тд. Наверное кому то на этом можно немалый дополнительный гешефт к традиционному питанию получить. А маргиналы все схамают. Это уже веками протестировано. И дилеров будет достаточно. Только им плати.
     
  14. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Барановичи
    У нас еще и на минеральном питании урожайность никакая, а на органическом, которое ты тут все время продвигаешь, вовсе будет швах. Вот скажи, ты живешь в Казахстане. Сколько, вернее какой процент хозяйств заняты выращиванием культур с помощью органического земледелия. Могу и без тебя ответить. Ноль.
    ТАМ можно некоторым фермерам этим заняться за дополнительные субсидии от государства. У нас это у наших фермеров не пройдет. Без штанов останутся. Сам понимаешь почему.
    Так что нам нужна урожайность, а не хрен знает что, от которой ничего не получишь и семью продукцией не обеспечишь. Да и все равно продукция не будет экологически чистой.
    Растение втянут в себя все то что растворилось в почвенном растворе и минеральное, и органическое, с этим я согласен, но нигде эти органические из компостной кучи не денутся или по крайне мере останется всего достаточно для питания растений.
     
  15. Стрекалов ВД
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    9.088
    Благодарности:
    19.699

    Стрекалов ВД

    Живу здесь

    Стрекалов ВД

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    9.088
    Благодарности:
    19.699
    Адрес:
    Ставрополь
    Делянку кукурузы в 10 соток скосил с измельчением. Получилось одеяло см 7-10. На следующий день зафрезеровал. При фрезеровке чувствовался запах преющей травы от предыдущей заделки органики. Теперь началась сушь и жара. Будет стоять под черным паром до октября.