1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сидераты - 3

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Пампушка, 30.11.20.

  1. Вадим Пузанов
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    2.630

    Вадим Пузанов

    Живу здесь

    Вадим Пузанов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    2.630
    Адрес:
    Брянск
    Похоже на правду! Во всяком случае - логично! :super:
     
  2. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    142

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Московская область
    А если перед посадкой плодово-ягодных деревьев и кустарников обойтись заделом в землю не нескольких, а одного урожая смеси разных групп сидератов с таким составом:
    овес 30%, горох 20%, вика 20%, горчица 10%, редька масличная 10%, рапс 10%, то через сколько примерно дней после посева их скашивать?
    Производитель смеси "Зелёный уголок" рекомендует за 1 месяц до посадки основной культуры.
    В качестве удобрения для сидерата планирую использовать ОМУ Универсал от "Буйские удобрения" примерно 50 г на м2.
     
  3. Стрекалов ВД
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    19.517

    Стрекалов ВД

    Живу здесь

    Стрекалов ВД

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    19.517
    Адрес:
    Ставрополь
    Я на сидераты не смешиваю даже две разные культуры. Попробуйте, поделитесь потом результатом.
     
  4. Sturgeon52
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    231

    Sturgeon52

    Живу здесь

    Sturgeon52

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Московская область
    Я тоже не смешиваю разные культуры, правда один раз купил мешок овса не глядя, а перед засевом увидел, что в нем еще и вика. Так как они хорошо дополняют друг друга даже обрадовался и засеял таким составом.
    В нашем регионе при засеве многое зависит от погоды, как правило прорастание ранней весной происходит на 10 -14 сутки и через примерно 1,5 месяца сидераты готовы к заделке в землю (стадия набирания первых отдельных растений бутонов, у овса появляется отдельный стебель). После заделки в землю нужно дать перепреть не менее пары недель. Дальше можно применять следующие агроприемы (у каждого свои, к примеру засев другой культуры).
    А вот летом прорастание происходит через 5 - 7 дней, а к заделке в землю готовы в зависимости от наличия полива или осадков, при благоприятных условиях - те же 1,5 месяца, при отсутствии влаги 2 - 2,5 месяца.
    Перечисленные выше сидераты по срокам (прорастания, готовности к заделке в землю, перепреванию) примерно одинаковые.
     
  5. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.536
    Благодарности:
    25.169

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.536
    Благодарности:
    25.169
    Адрес:
    Иваново
    Растения разные, каждое со своим сроком вегетации, который даже от сорта зависит. При большом наборе семян неизбежно будет борьба этих растений за выживание и местом под солнцем. Обычно для набора зеленой массы требуется на скороспелых культурах 1,5-2 теплых месяца.
    Что они могут рекомендовать. Это чистые перепродажники, которые торгуют даже не семенами, а фуражем, не указывая сорта, что очень важно. К примеру сорт гороха для сидерации требуется высокий, а на зерно низкий. Опять сроки вегетации могут очень сильно отличатся у сортов одного вида.
    Овес при максимальном отрастании должен выметать метелку и достигнуть максимальной высоты.
    Совершенно не обязательно, сев или посадку последующих культур можно проводить сразу после заделки сидератов. Правда тяжело заделать семена в растительно почвенную смесь, борона стаскивает зеленку в кучу. Я в этом случае использовал фрезы мотоблока не заглубляя их сильно в почву, а если на МБ есть регулировка глубины обработки, то это вообще легко сделать
     
  6. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    142

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Московская область
    Как вы считаете, какую делать норму высева такой смеси (овес 30%, горох 20%, вика 20%, горчица 10%, редька масличная 10%, рапс 10%)?
    На упаковке производитель пишет, что 3-6 г на квадратный метр.
    Это реальные цифры для такой смеси или надо существенно больше?
     
  7. Sturgeon52
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    231

    Sturgeon52

    Живу здесь

    Sturgeon52

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Московская область
    Бытует мнение и оно на форуме регулярно обсуждается, что когда овес выкидывает метелку, то ценность растения как сидерата начинает очень быстро падать. Поэтому заделывают именно до этого момента.
    Конечно не обязательно, но на мой взгляд не надо одновременно делать два процесса, да и действительно не удобно это. Пока идет процесс перепревания новое зерно все равно толком ничего не получит, да и прорастать будет дольше. В этот момент земля очень рыхлая, "воздушная" и недостаточно влажная. Контакта с землей почти нет, влагу питать не с чего, да и корешкам цепляться сложно. При засеве семена будут слишком глубоко заделываться, сложно будет пробиваться, либо вообще не прорастут. Да и сам процесс ферментации зеленой массы может отрицательно на семена повлиять. А вот через пару неделек (одна из конечных стадий разложения зеленой массы) вот самое время для засева и прорастания новой культуры.
     
  8. Sturgeon52
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    231

    Sturgeon52

    Живу здесь

    Sturgeon52

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Московская область
    Все зависит как будете заделывать. Если пару метров граблями это одно, если пару гектаров сеялкой это другое. Я по весне, когда еще мотоблоком не влезть в огород заделываю граблями, но при этом все 100% семян заделать как ни крути не получается, поэтому чуть больше расход семян, потом еще и птицы могут растащить. А летом цепляю к мотоблоку борону и все отлично заделывается и на поверхности ничего не остается. Главное сильно борону не заглублять, чтобы слишком глубоко зерно не провалилось, иначе либо не взойдет, либо выскочит с другой культурой при следующем этапе обработки земли.
    Сколько в граммах не считал, всегда на глаз.
     
  9. Andrus30
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    502

    Andrus30

    Живу здесь

    Andrus30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Тула
    Бытует мнение, что ценность растения как сидерата падает не именно в самом-самом начале выкидывания метелки, а уже когда зёрна начинают уже более-менее наливаться.
    Однако если осмотреть на природу-матушку, то там естественная сидерация происходит вплоть до сброса вызревших семян на поверхность почвы... и при этом плодородие почвы накапливается...
     
  10. Sturgeon52
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    231

    Sturgeon52

    Живу здесь

    Sturgeon52

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Московская область
    При таком подходе есть вероятность повторного засева, точнее самосева, в том числе и сопутствующих сорных растений. В этом случае сидерат может оказаться не помощником, а вредителем. А одна из целей сидерации, кроме обогащения земли - выдавить сорняки, или хотя бы не дать поднять им "головы". Да и соблюдать желательно рекомендации по севообороту, где то читал отзывы, что овес по овсу привлекает проволочника.
     
  11. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    Смешивал. Нормально. В этом году сначала посеял люпин, потом по нему посеял редьку, после еще и горчицу и закрыл. Но я для себя решил что не надо дожидаться когда растения начнут цвести, а скашивать по раньше. Если ждать когда зацветут то много выпадает. Всем нужно солнце и площадь питания. Выживают сильнейшие.
    5c660da87f8ece2ac8674bffd3483bd3.jpeg
     
    Последнее редактирование: 17.04.23
  12. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
  13. Andrus30
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    502

    Andrus30

    Живу здесь

    Andrus30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    783
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Тула
    Нет при таком подходе в сидерации даже гипотетичной вероятности засорения самосевом. Ибо в этой стадии зерно ещё не способно к "продолжению своего рода". Сколько ещё времени требуется для его вызревания? Правильно - ещё 1-1,5 месяца...
     
  14. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    Нечего бояться сорных растений в сидератах. Я где-то говорил что в пошлом году два раза на участке где в этом году будет картофель косил и запахивал растения дикоросы. Что само из земли вылазило и росло, то и скашивал. Второй укос вообще по массе был не плохой. Состав американка, куриное просо, лебеда, щирица и другие.
     
  15. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.888
    Адрес:
    Барановичи
    Продолжу. В прошлом году вышло что это был как бы черный пар совмещенный с занятым паром. Я знаю что когда черный пар то борона должна постоянно участвовать в работе в борьбе с сорняками, а у меня этим делом занимался плуг.