1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сидераты - 3

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Пампушка, 30.11.20.

  1. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    12.632

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    12.632
    Адрес:
    Москва
    Но его масса все равно превысит (значительно) разницу между массой земли до посадки и после. Там были замеры, на горшок 10л разница в массе грунта выходила в единицы грамм. Почти на уровне погрешности. Они эту землю сушили перед и после.
    Растение — явно больше. Даже 5сли высушить. Взять тот же куст помидорный в горшке. Как его не суши, но с учётом куста и плодов — не сравнима разница.
    Есть ещё деревья — по этой логике земля, в местах, где растут деревья леса и тп) должна регулярно и неуклонно понижаться — деревья то огромные вырастают. Масса, как ни суши, тоже велика.

    И да, ещё эксперимент (с моей тз, еще более наглядный) — берём семечки подсолнуха, берём блюдце и тряпку. Наливаем воду, кладём семечки. И увлажняем регулярно. Через неделю-две получаем плотную микрозелень. Масса — явно увеличилась, но земли — вообще было.
     
  2. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.339
    Благодарности:
    31.785

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.339
    Благодарности:
    31.785
    Адрес:
    Калуга
    Я не специалист по почвоведению, но насколько я читал - сидераты в т. ч. берут питание с более глубоких слоев за счет развитой корневой системы. Отмирая, эти вещества остаются в том или ином виде в верхнем слое почвы. Кроме того, какая-никакая органика, но в почву попадает.
    Еще подавляется рост сорняков, на грядку с овсом приятно было смотреть. Хотя, безусловно, я понимаю - что это все никак не заменит нормального внесения навоза или перегноя. Но заморачиваться с его покупкой/привозкой/распределением - я не особо хочу. Урожай картофеля меня устраивает.
     
  3. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.029

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.029
    Адрес:
    Иваново
    Вы правы, ни калия ни фосфора сидераты не добавят.
    И тут вы правы, НО. Сидераты используют для своего роста нитраты из почвенного раствора которые все равно не достанутся позже посаженным растениям, поскольку будут вымыты из почвы или перейдут в недоступную форму.
    Совсем ботанику с ее основополагающим фотосинтезом забыли. Из воды, углекислого газа и энергии солнца растения синтезируют углеводы: сахара, крахмал, лигнин и тп. Но эти вещества нельзя считать удобрениями, поскольку разлагаются они на воду и углекислый газ с выделением тепла.
    Корни растений в основном располагаются в пахотном слое, те небольшие корешки которые пробьются глубже и чего то добудут, вряд ли можно назвать существенным, всего скорее эту прибавку можно отнести к стат погрешности.
    Назначение сидератов не только в удобрении, гораздо больше пользы в борьбе с сорняками, улучшении почвы за счет углеводов, которые окрашивают почву в черный цвет формируя ППК (почвенно поглотительный комплекс) который как губка накапливает минеральные соединения калия и азота.
    2016-10-18 15-36-21.JPG 2016-10-18 16-03-17.JPG 2016-10-18 16-27-20.JPG 2016-10-18 16-33-44.JPG 2016-10-18 16-36-26.JPG 2016-10-18 16-46-44.JPG
    Самый лучший на мой взгляд сидерат это использование пожнивных остатков.
     
  4. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Фряново
    Вот это верно. Если культиватор, то сыпем навоз, кампост, торф и прочую органику, в повышенных колличествах. Культиватором, стараемся как можно крунее оставлять комочки. На фото, горчица уйдёт под снег, а весной будет заделана сантиметров на десять.
     

    Вложения:

    • IMG_20231024_132613.jpg
  5. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Фряново
    Не делал.
     
  6. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Фряново
    Плуг и лопапата, дают болле крупный комок.
     
  7. Бамбр97
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    816

    Бамбр97

    Живу здесь

    Бамбр97

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    816
    Адрес:
    Москва
    У меня рожь и в начале мая уйдет под плуг.
    Правда ничего про результаты такой заделки пока сказать не могу, первый раз такой процесс запускаю
     
  8. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Фряново
    В Союзе с тракторами, на частных участках было поскуднее. Сажает совхоз картошку рядом, перепадёт и тебе обработки трактором. Нет значит нет. С девяностых, появилось огромное колличество тракторов у населения, и с обработкой стало проще. Зато земля стала ускоренно деградировать. Поверьте мне, в тракторе на участках, провел лет пятнадцать.
     
  9. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Фряново
    Гумус нарастает очень и очень медленно.
     
  10. bezavatara
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935

    bezavatara

    Живу здесь

    bezavatara

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Фряново
    Я считаю, что любая органика, особенно халявная, есть очень хорошо.
     
  11. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.339
    Благодарности:
    31.785

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.339
    Благодарности:
    31.785
    Адрес:
    Калуга
    Ну а как же пишут, что корни овса достигают 70-80 см, а глубина пахотного слоя 25-35 см? Или имеется ввиду, что этой глубины достигают как раз те 10-20% ?
     
  12. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    12.632

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    12.632
    Адрес:
    Москва
    А может они не вглубь вертикально вниз?
     
  13. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.029

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.029
    Адрес:
    Иваново
    Да на глубину лезут 10-20% корней за водой в засуху, на черноземах. В моем климате вряд ли они пробьют подзолистый горизонт.
     
  14. Vip69
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    12.632

    Vip69

    Живу здесь

    Vip69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    12.632
    Адрес:
    Москва
    Все равно непонятно.
    Как опознали, что именно обработка (причём, судя по всему — именно культиватором, а не иными средствами) резко увеличивает деградацию?
    Сравнивали две одинаковых до начала обработки части одного участка? Один с "обработкой", соседний без?
    Вот это вообще вводит в ступор
    Человек 5 лет культивировпл кротом и и бросал? А соседний — вообще никак не обрабатывал и после 5 лет крота — посадили картошку и эти половины сильно отличались? На том, что обрабатывали 5 лет кротом урожай стал равен посаженному (почти нулевой)? А на соседнем (прям в дерн закапывали?) — 3кг/куст? До обработки — урожаи были одинаковы?
     
  15. pogoda
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.339
    Благодарности:
    31.785

    pogoda

    Живу здесь

    pogoda

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    6.339
    Благодарности:
    31.785
    Адрес:
    Калуга
    О! На моей дырявой земле за водой точно полезут. Правда водонасыщенный песок метрах на 6 начинается.