1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Sailor, 02.12.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    1.140

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    1.140
    хватит, с избытком. Наполните штробу
    клеем и положите отрезок арматурины. Главное чтобы арматура не торчала из штробы.
    это надо делать штроборезом, в крайнем случае - болгаркой.
     
  2. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Вологодская область
  3. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Вологодская область
    Скажите пожалуйста есть ли какие-то проблемы потом с пылью от газоблока? например, потом уплотняется в отмостке и создает проблемы, влагонакопление, придется снимать часть песка и т. д? или можно куда угодно выметать всю пыль?
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Купите нормальный штроборез, Фиолент. Им потом еще много чего штробить придется в доме, ту же проводку разводить. Ак штроборезу, строительный пылесос, с циклоном.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Защитный слой из клея-раствора, для арматуры, никто не отменял.
    Общепринято, да и рекомендовано производителями газоблоков, что если штроба заполняется клеем для блоков, то её сечение должно быть 30х30 мм, если штроба заполняется раствором, такое тоже можно, то размер штробы уже 50х50 мм.
    А так да, находятся специалисты, которые прорезают штробу 6х10 мм, туда забивают арматуру, восьмерку, и сверху клеем замазывают.
    Определитесь, вы для себя строите, в соответствии со строительными нормами и правилами? Или согласны строить по принципу: Не переживай хозяин, мы всегда так строили. Вот этот совет
    Как раз из этой серии. В принципе,.и так конечно же сойдет, все равно, никто не увидит.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Не забивайте голову.
     
  7. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    1.140

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    1.140
    обоснуйте пожалуйста
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Защитный слой бетона, (клей можно прировнять к бетону, по плотности), минимум 30 мм, арматура имеет толщину 8-10 мм, сколько останется пространства на защиту арматуры клеем, в штробе шириной 20 мм? Практически ничего.
    Достаточно посмотреть на стандартный, ручной штроборез, хоть от Итонга, хоть от других производителей. Они имеют ширину 30 мм. Отсюда, рекомендация производителя, по ширине штробы. Если не ошибаюсь, где то в мануалах тоже такая ширина встречалась.
    В разговорах с инженерами, с Итонга, так же озвучивалась такая ширина и глубина штробы, минимум 30х30.
    Раствор более пористый чем бетон и клей, поэтому, при заполнении штробы раствором, ширина штробы должна быть шире, 50х50.
    Если у вас действительно есть желание, докопаться до истины, а не поспорить ни о чем, можете обратиться к ГоСТам и СП, там есть про защитный слой бетона.
     
  9. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Вологодская область
    А не 25х25? У итонга штроборез ISTKULT с шириной 25мм
    И грин тоже говорит про 25х25. Объясняется это расчетным сопротивлением срезу при армировании: на раствор (М50) 40х40 = 1920кгс, а клей 25х25мм = 2250кгс
    раствор все таки не бетон, насколько я знаю?
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Последний раз, больше не буду. Минимальный защитный слой вокруг арматуры, равен не менее одного диаметра арматуры, в случае, если арматура меньше 10 мм, то защитный слой принимается не менее 10 мм.
    По поводу штробореза, от Итонга. Сами им работали? Замеряли ширину штробы после него? Усилия, прикладываемые к ручному штроборезу, представляете? Я его тоже, купил, в свое время даже какое то время поработал им. После шего, купил электрический штроборез, ручной, готов подарить любому желающему, отправка в регионы, за ваш счет:aga:
    Хотя, он мне очень хорошо помог, для других целей, когда в стенках траншеи, нужно было нарезать штробы, под трубки геотермального отопления. Вот по глине им работать, одно удовольствие.
     
  11. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    1.140

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    1.140
    В данном случае речь не про защитный слой, а про клеевой слой.
    Защитный слой - это слой бетона от края арматуры до наружной грани железобетонного элемента
    Для однослойных конструкций из ячеистого бетона этот слой должен быть не менее 25 мм (снип 2.03.01.84)
    И у нас не однослойная конструкция, а кладка,
    Вот это объяснение ближе к истине, но хотелось бы посмотреть руководящие документы, а не рекомендации пусть даже от Глеба Грина.
     
    Последнее редактирование: 27.10.24
  12. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    1.140

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    1.140
    данное сравнение вызывает ещё больше вопросов
    Допустим, арматура 8 мм, и армируем клеем -
    -какое сопротивление срезу будет
    1) при узкой штробе, когда клеевой слой 1...2 мм, по аналогии со швом между блоками?
    2) при штробе 20х20,как у birtomon) ?
    3) при широкой и глубокой штробе, 30х30 и более, на которой настаивает Дмитрий?
    И главный вопрос -
    4) какое сопротивление срезу является необходимым (и достаточным)?!
     
    Последнее редактирование: 27.10.24
  13. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Вологодская область
    Все это становится бесполезным, если смотреть вот как:
    Размер 40х40 появился, как я понимаю, для защита арматуры от коррозии, т. к. блок берет воду. А т. к. клей лучше защищает, лучше адгезия и прочнее за счет плотности, то размер можно сделать меньше, сохраняя ту же прочность. Соответственно, если штроба меньше, то и сопротивление срезу меньше, как и защита от коррозии. А такая сила среза не всегда важна, наверно.
    Если слой клея 1-2мм, то там и работать нечему, наверно.
    Я это так понял.
     
  14. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    1.140

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    1.140
    Я так не думаю.
    Блок должен быть защищён от воды отделочными покрытиями,
    хотя, конечно, защитный слой должен присутствовать, но толщина раствора или ли клея в штробе к защитному слою не имеет никакого отношения.
    Вообще, в строительстве одна только логика или математика не рулит,
    - Должны быть испытания.
    Новые материалы должен испытывать тот, кто эти материалы продвигает, а если он не испытал то пользуемся СНИПами, по общей схеме.
    А СНИП говорит что ряды тонкошовной кладки армируются тонкой лентой или проволокой, толщиной, емнип, в миллиметр-два, и безо всяких там штроб ;)
     
    Последнее редактирование: 27.10.24
  15. Elets48rus
    Регистрация:
    29.01.21
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    17

    Elets48rus

    Живу здесь

    Elets48rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.21
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    17
    Навеяло разговором выше - а как правильно стыковать арматуру в ГБ? Вязать, варить, просто внахлест? В местах соединения значит штроба больше по размеру должна быть?
     
Статус темы:
Закрыта.