Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Sailor, @Negativ, Я понимаю, что сообщений много, но хочу напомнить. Что изначально и планировалось из Д300 300мм. Только почему то именно на эту плотность блоков цена как на алмазы. Поэтому начался поиск других решений.
Толщину стены не очень хочется увеличивать.
А по теплокуалькулятору стены из Д400/500/600 не проходят при толщине 300.
Именно поэтому и пошел поиск возможных решений.
Хочу, не хочу тут совсем не при чем.

 

Пока вы пытаетесь уговорить и себя и нас, что предложенное вами здесь решение (100+100+100) относится к возможным.
Я лишь пытаюсь убедить вас, что оно к таковым в вашем (и моем тоже, если что) случае - невозможно. Конечно если в итоге вы хотите получить надежный дом для собственного жилья.
Про Д300 я давно понял. Не понял, в чем проблемы с увеличением толщины стены на 50-100 мм?

 

ну не проходят по поэлементному требованию и что?
у вас маленький домик
Д400 250мм без утеплителя в таких размерах вас ни разу не раззорит -тем более в последующем сарайчик будет
зато можно оставить без отделки на неопределенный период времени и далее либо так оставить либо доутеплить под фасад

либо 200мм любой плотности + 100мм ПСБ под мокрый фасад и нечего бояться штукатурки по пенопласту

а вот вариант с тоненькой наружней стеной гарантированно растрескается от температурных расширений

 

100+100 это две отдельные перегородочные стенки и расцениваются за кв м а не за куб м
цена кладки около 500-600р/кв м * 2 = 1000-1200руб/кв м стены + пенопласт сунуть ну пусть рублей 200/кв м

кладка 250мм будет считаться кубами и кв м стены получится около 0,25*2000=500 руб/кв м

вот теперь и считаем экономику

 

Все же, наверное есть. Не все так просто. Тот же Мультипор, у Итонга, уже достаточно давно производится. Но, на заводе в Польше. В Можайске, так и не смогли, или не стали, налаживать производство. Видимо, это связано с технологическими процессами. Что уж говорить, если D400 не все заводы с заявленными характеристиками не могут производить. Так что, цена вопроса, скорее не от себестоимости зависит, а от технологии.

 

Дим нет спроса - нет сбыта -маленькие партии ессно получаются дороже
проще и доходнее Д400-500 штамповать -его берут без проблем и рука "не сбивается"

 

Потому что нет на него заметного спроса. И не нужен особо этот спрос. И без него все ОК, частники со своими коппечными объемами не так и интересны производителям. Без крупной стройки тема умрет.
В прошлом году на заводе Ивгазобетон пробовали делать Д100 и даже сделали пробную партию. ГРАС в Саратове сделал партию Д200 В1.5 тоже в прошлом году (около 100 м3) и потом продавал её почти год. Кому такой сбыт нужен, учитывая ежедневый объем производства более 1200 м3 ?

Не ставят перед собой заводы такие цели. У многих производителей дефицит. Блок Д400 в структуре сбыта повсем заводам если смотреть, занимает около 7%. Многие производители откровенно не понимают, зачем оно нужно. С другой стороны, все, кто хотел сделать - сделал. И эта тема будет развиватьяс - будут появлятьяс новые производители. Рецептура уже понятна, технологи общаются - делятся опытом (а зря).

Производство блоков низких плотностйе сосредоточено в крупных центрах потребления. Толкьо там низкие плотности дают хоть какую то статистику по сбыту. Аналогичняа ситуация с цветными кладочными смесями. Неспроста смеси преимущественно производятяс в столице и везутся на периферию на безумные расстояния.

Цена вопрсоа - от спроса. Производствнняа себестоимость ГСБ крутится вокруг 1500-1700 ₽. Все остальное - инвестиционняа составляющая. Большой разницы вс ебестоимости между блоками нет. При нынешней структуре цены это - предел погрешности.

Европа - рынок зрелый, находитяс уже на стадии полной окупленности инвестиций, Математика совершенно иная, чем у нас. У нас все в 100 раз проще, чм в Европе. Европейский рынок перенасыщен, имеется кризис перепроизводства. У нас во многих регионах рынок дефицитен и европйецы нашим завидуют .

 

У нас D400 и то днем с огнем не сыскать...В основном все строят D500- D600 и местные строймаги/базы и просто перекупы возят только их.

 

Сотрудники большинства торговых компаний в 99% случаев просто не представляют дял чего используется блок. Основная задачак - продать то, что просит клиент. Возитьяс с заказчиком - большой геморроой, за который мало кто готов платить. Аналогичная ситуация с квалификацией сотрудников у большиства производителей. Также - в срднем и у строителей. "Строили так сто лет" - вот лозунг строителя. Именно по этйо причине решения так долго приживаются.

 

Зря я вопрос задал

 

Максим, не вы, ни я, не являемся. производителями газобетона. И если про спрос вы ещё что то можете сказать, то про себестоимость, а также технологию, вы не знаете. А без этого, всё это пустое сотрясение воздуха.

 

Я никого не пытаюсь уговорить, и более того ваш вариант я сейчас прорабатываю. Оказалось, что только с Д600 и только с 100мм пенопласта теплокалкуратор не против. Замена марки на д 500 и снижение слоя пенопласта до 50мм ему не нравится.

Да потому что это (увеличение пятна застройки) все за собой тянет в глобальном масштабе - фундамент, отведенные зоны под геоконтур и т. д. Насколько я помню, должна до подошвы траншей оставаться треугольная призма материкового грунта равная естественному углу откоса. Поэтому и не хочется увеличивать пятно застройки. Но я не сказала что невозможно.

 

Посмотрим еще раз критически на циферки, а может ейхайте действительно.

 

Сорри, вылетел из головы (или просто пролетел мимо) размер вашего дома. Забейте. 300 мм D400 вас больше чем устроит по затратам на электричество. И D500 300 мм (как и упомянутые 250 D400) тоже будет хорошим вариантом. Там объема-то отапливать - всего ничего. И более толстые стены кмк там просто не уместны по адекватности затрат на уменьшение затрат на отопление.

 

В свете обсуждаемой истории максимального теплосбережения за минимальные денежки. Поскольку кладка газобетона требует неизбежного армопояса, можно ли газобетоном сформировать несущие столбы на расстоянии 1200 мм друг от друга (или большем ?) связанные армопоясом, с заполнением промежутков утеплителем?

Вроде, и усиления армирования армопояса особо не потребуется (конечно, считать надо). Если первые несколько рядов выложить сплошными, организовать свес на 1/3 толщины. то можно промежутки к улице заложить сотым газобетоном, изнутри до нужной толщины заполняем ватой/ ппс, внутренняя отделка деревом или гипсокартоном. Своего рода каркас из газобетона.

Тогда для одноэтажника могут пройти столбы 300•300 (или 200•200?, но свес г/б кладки нужно считать по устойчивости), между столбами - 100 мм г/б к улице, 200 мм ппс/ вата + внутренняя отделка (или если 100 мм ппс/ вата - то появятся неглубокие ниши (можно их организовать или снаружи или внутри) при толщине столбов в 300 мм.)