Физика Русской бани. Энерго-информационные основы РБ

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 08.12.20.

  1. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совершенно верно, это и позволяет создавать контраст ощущение от мягких до жгучих просто правильной работой веника.
    Ты когда в парной следующий раз будешь помахай ручкой и расскажи нам что получилось.
     
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока не двигаешься ничего тебе припекать не будет, неужели никогда не замечал?
     
  3. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    Зачем на полке делать горячо, так как примерно под потолком, чтобы замереть и не двигаться? Вижу и вы не знаете в чём ценность пирога который опускается со временем. Гораздо интереснее лежать в комфортных условиях а пирог опускаясь, окутывает своим теплом и мощью.
     
  4. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    Самое главное не греть достоинство выше +45, немецкие ученые запретили, .https://yandex.ru/turbo/menquestions.ru/h/articles/peregrev-yaichek-u-muzhchin.html. Следовательно, только пироговый режим, когда на полке +43 а под потолком 85-90, и литры воды в виде пара градусов 200-240 на выходе. Вот это тема, а облаки всякие, это для слабомощных печей, которые слабо варят пар но живо нагоняют температуру. Знаем, проходили.
     
  5. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну если контраст, то согласен. Но всё же сравнивать я бы не стал. Одно дело, когда ты убираеш теплоизоляцию взмахом веника, и другое дело когда ты веником приносишь ВВ отличное от ВВ, окружающего тело, с гораздо более высокой Т и, главное, абсолютной влажностью. При кондиционном парении ты не можеш превысить некий рубеж по Т и влажности, а из пирога на несколько секунд ты можешь принести режим сверх переносимого, вернее переносимого очень краткое время
     
  6. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Речь совсем не о теплоизоляции, а слое с другой Ттр, в этом слое уже пар сконденсировался и соответственно перестаёт конденсироваться. Т. е здесь не температура кожи стремится к Ттр, а Ттр стремится к температуре кожи. Ещё раз советую просто подержать руку в хорошем пару и затем ею помахать. Веник же при этом, ввиду относительно малой массы, нагревается ещё сильнее, не до Ттр а до Твл. так что его припарка может дать весьма боххатые впечатления, если им правильно пользоваться.
     
  7. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    Главное иметь на уровне полка мягкий микроклимат, а в пироге ядреный пар и температуру. Необходим постепенный глубокий прогрев человека, потому что живой человек - не кусок доски, которому все равно с какой скоростью его будут нагревать. По этому никаких облаков и кондиционных готовых режимов.
     
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Обсуждать что либо по кругу с малограмотным фанатиком не вижу ни малейшего смысла, так что отправляйтесь в игнор любезный, за сим простимся.
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Николаич, вот такое я в своё время писал, похоже?
    https://www.forumhouse.ru/posts/26966297/

    https://www.forumhouse.ru/posts/26966403/
     
  10. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну ты же понимаешь что любой процесс можно характеризовать по разным признакам. С функциональной точки зрения если рубашка защищает меня от нагрева, я могу её назвать теплоизолирующей.
     
  11. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно так, вся работа веником, это работа с тепловой рубашкой, её можно чуток разбавить, можно разбить на мелкие фрагменты, а можно просто снять. Наконец учитывая почти постоянную Ттр в "облаке" по высоте, но заметный градиент по температуре, можно поднять веник и нагреть его до Твл вверху, и тогда пробивка и тем более припарка таким веником вполне может довести до экстаза любого.
     
  12. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Да да да. И самое главное, усилий надо гораздо меньше, наоборот надо научиться тратить мало сил. А с пирогом все руки оторвутся) рубашка - это вещь)
     
  13. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теплоизоляция в классике подразумевает препятствование кондуктивной теплопередаче, о ней имеет смысл, как о значимом эффекте говорить в сауне. Но ввиду малой теплёмкости воздуха, что бы получить заметный эффект, нам нужна большая дельта температур. Если мы принимаем желаемый диапазон температуры кожи от 40 до 50 градусов, то понятно, что нам нужно, что бы в парной с сухой кожей было не менее 80 в районе тушки, а с мокрой все 100-120.
    В парной при 60 градусах та же дельта, будет 10-20 градусов относительно кожи и получается, что за счёт конденсации, мы можем передать в 125-250 раз больше тепла за счёт контактас с кожей ровно тогоже количества ПВС, чем за счёт его остывания, по этому эффект от работы с тепловой рубашкой в парной на 2 порядка выше, чем в сауне.
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кто тебе это сказал? А защита от других видов теплопередачи не является теплоизоляцией? Например кожух печи изолирует нас от теплопередачи излучением?
    И вообще речь то шла совсем о другом. Ты в кондиционном режиме не можешь позволить такой мощности прогрев как в пироговом. Потому что в пироговом можно создать этот поток локально как в пространстве так и во времени, а в кондиционном ты просто сваришь клиента при таком режиме, поскольку нельзя мгновенно изменить климат, только если упасть на пол. А в пироговом ты просто прекращаешь подачу веником. А тепловая рубашка образуется не мгновенно. \Разрушить её можно мгновенно а создать - увы
     
  15. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот уж от тебя то не ожидал. Мощность, это количество энергии в единицу времени и в "облачном" парении она в разы больше. Именно об этом тебе толкует @Prison, глубина прогрева тут несравненно больше и вариативность ощущений тако же.
    Учитывая теплоёмксть воздуха и абсолютное содержание пара в выделенном объёме это занимает пару секунд, поверь моему опыту. кидать волны пара с огоньком и толпой мурашек из облака пара пустяков, просто выдерживай эту самую паузу в 2-3 секунды. ОП, раз, два, три, ОП шикарная тема для некоторых любителей.