Если не знаешь, не придумывай. Печка у меня на газу 240кг камней, конвекция перекрыта, стабильно держит температуру в парной, пар подаю над печкой (на фото пар подаётся под камни), за параметрами влажности и температуры следит автоматика. Подача пара в парную осуществляет парогенератор, который вне парной, максимум 35г в минуту. А что у тебя за печка, самовар на дровах, где неконтролируемо идет постоянная парогенерация, по этому тебе приходится располагать полок в зоне где температура не превышает 50С, иначе можно обварится. Пирога у тебя нет в принципе, так как постоянная парогенерация пара твоей печкой дает максимальный перепад Ттр по высоте парной над полком не более 2... 3С. Шлак - это называть РБ, где вместо печки стоит самовар на дровах или парогеноцидку. Ты ни разу не парился в РБ по-черному, поэтому у тебя нет понимания физики РБ.
Твоя печь - конвекционка. Щебень твой варит сырой холодный пар, жп- шка просто работает как суховоздушка.
Много экспериментировал, поставил тепловентилятор на уровень полка, расход воздуха примерно 150... 200м3/ч, направлен в потолок в противоположный угол от полка. Когда вентилятор выключен и нет постоянной парогенерации, то Ттр по высоте выравнивается значительно быстро, когда есть парогенерация, перепад Ттр достигает 3С. Если выключен вентилятор, перепад полок потолок по температуре составляет 10... 15С, если включить вентилятор, то через пару минут температура и влажность становятся одинаковые по высоте - Облачный режим, противоположность пирогу. По ощущениям, когда включаешь вентилятор, то нет ощущения, что увеличивается тепловой поток на тело, ощущения не меняются. Если включить тэн тепловентилятора, то идет сразу мощный тепловой поток. По ощущениям, как-будто накинули воды на 2С Ттр, но при этом температура поднялась всего на 10С, а влажность остается на месте (парогенератор поддерживает Ттр). Что касается пирога, он толком по параметрам не определен. Условия для создания пирога, нужно иметь перед началом создания низкую Ттр. Время пирога тоже ограничено и пирог живет не более 3 минут (а то и меньше, если большие паропотери в парной), это если не махать веником. Если разница по Ттр больше 5С между полком и потолком, предлагаю это считать Пирогом. Хотя нет ни какого "Пирога", это динамический процесс перераспределения влажности в парной после большой подачи воды на каменку. На рисунке, верхняя линия, это Ттр под потолком. Тут наверно правильно поставить вопрос по-другому, сколько нужно испарить воды, что бы начальная Ттр превратилась в нужную Ттр на полке и при этом непривысила 52С.
Тут Захарыч снял видео, как он париться с КП. https://disk.yandex.ru/d/oWAwbY-sc_NqOQ Хотел бы увидеть видео от Зуби, как он париться у себя и сравнить с баней Захарыча. Главное, что Захарыч не делает пирогов и практически Кен держит на уровне полка постоянную Ттр, работает как автоматика с обратной связью.
к сожалению устаревшее пирог и кондиции не описывают все многообразие режимов, ощущений и возможностей, цели потребовали более глубокой систематизации и анализа, нежели поверхностные названия пирога и кондиций. Как оказалось, что даже нет единого мнения, что такое пирог, какие параметры у него. Пришлось отказываться от этого. есть способы парения - облачный, подоблачный, надоблачный, смешанные. Все параметры облака определяются в зависимости от целей. В одной парной одновременно два человека могут париться в облачном, и подоблачном варианте. Но тут еще момент есть) Не так все просто. Есть указанные способы парения, а есть одноимённые способы создания кондиций, то есть или сразу делаешь облако с нужными кондициями или его создаешь, черпая сверху.
Глупости не пиши, учи физику. Не может быть печка суховоздешкой, если около часа температура в парной не меняется. И если влажность в парной меньше 65%, то "сырого пар" в парной не может быть У меня жадеит, в отличии от тебя я его купил, а не собирал как ты щебень в полях Смоленщины.
Этот термин надуманный и не имеет ничего под собой конкретного. Как правило им пользуются те, кто зачем-то выпячивает определенный вид режимов и печей, а а все остальное старается принизить, используя всевозможные термины, в том числе и суховоздушка. Это обусловлено непониманием физики бани и привязки ощущений к параметрам бани. Опыта мало
А нижняя линия это Тр на полке? А на рисунке 3,5С почему-то... Да, процесс динамический. Но бросив на камни, ЗИБИ может явственно нащупать пирог у потолка. Значит он есть? И из него можно получить "облако" (Вашим вентилятором) или "обрывки облака" (веником)? И это облако может получить благословение Призона как "легкий пар"? Или из облака никак нельзя получить облако? Поставьте так, пожалуйста. Будет интересно. Меня же интересует, как пар в каменке преобразуется в пар в пироге (на Вашем графике), а затем в пар у тела. Это для продолжения моей темы на СтоувМастере...
А как можно отказаться, когда он "нащупывается" у всех? Вопрос в том, что лучше, накопить пирог или сразу разметать пар. Да и слово "накопить" не очень-то подходит. Пар из каменки 300С все равно разбавляется в три-четыре раза на пути к потолку. = *Мне очень нравится температура 70град. Я ее чувствую. Можно провести пальцем по такой воде и не ощутить в первое мгновение ошпаривания (легко "мерить"-оценивать температуру воды). Водой 70С особо не обваришься. Вода начинает "парить" на поверхности при 70С. ИК с потолка мне приятно именно при 70С. Пирог при насыщенном паре 70С не опасно щупать. И т. д. Даже стерилизация воды начинается при 70...
Никто не понимает, что нащупывается. Спрашиваешь, никто не знает) что нащупывается? что снизу тепло, сверху горячо?) Тут главный вопрос: лучше для чего и для кого? все зависит от целей и требуемой банной музыки. Пар по всякому хорош, если к месту. Да..у всех свои предпочтения. Например, при деревяхах ИК будет фонить при температуре 70 по-одному, а вот у Маслова в керамике, уже совсем другое ИК будет от 70. Тут кому что нравится, и кто к чему привык. У нас тут, например, есть ребятишки, которые боятся температуру на полке выше 45 градусов, как огня и тоже своя правда. Черт ногу сломит)
Ну если пара нормального нет и нет понятий что такое хороший добрый пар - оно только и остается, как делать 70 градусов и чувствовать в ней влажность, той же температуры, полученную непонятно откуда.
Начинается... Так назовите любую цель и раскройте. Или у ЗИБИ спросите, он то уж знать должен. Можно раскрыть обывательскую книжку любого писателя. Что пишут о входе в баню? ...В лицо ударил нестерпимо обжигающий легкий сухой пар. ...Или жесткий пар схватил за уши. ...Или пот вдруг пронзил тело, захотелось забить себя веником. ... Или в легкой истоме лег на горячий полок, греясь от тепла с потолка или печи... = Меня же интересует не быт. А просто технический воздушно-паровой процесс. А именно: вот зачем-то делают в спецпечи перегретый пар 300С, а потом его тотчас направляют к потолку и контактно охлаждают до Т100 и насыщенного состояния? Хорошо ли это? Зачем его тогда перегревали в печи? Чтобы потолок перегреть? Но перегретый пар содержит не на много больше тепла, чем насыщенный. Или надо уже по пути к потолку пар разбавить до Тр70? Или Тр80? Или вообще при выходе из печи разметать в облако с Тр50? И пусть куда хочет поднимается? В конце концов, перегрев пара нужен лишь для акта смешения, чтобы ошпаривающий насыщенный пар не образовывался. И если в бане воздух перегрет до Т90, то никакой перегрев пара не нужен... Ставь чайник. Так что целью пара из каменки является получение желаемых характеристик пара у потолка.