Физика Русской бани. Энерго-информационные основы РБ

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 08.12.20.

  1. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Разници нет КП или МП, все зависит от скорости испарения. Если скорость испарения быстрая, тот получаем пирог и быстрый спад под потолком, париться из пирога можно только через пару минут и то если не перелили, очень сильные качели. При медленном испарении, уже меньше качели между максимальной влажностью и минимальной до поддачи, более ровные кондиции.
    Автоматика может создавать ровную управляемую влажность, с понятным и программируемым подъёмом этой влажности. Это немного другой уровень.
    Если заходят качели и это типа "живая баня", то вопросов нет, можно литрами лить на каменку, ловить ошпары и уши в трубочку. :)]
     
  2. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Поясни, как сангенс получает "Мелкий пар" и в чем "экономия в 2 раза":aga:
    Как такое возможно с двух ТЭНов в стекловате и по дикой цене? :)]
    Screenshot_2023-09-18-07-22-58-07_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.09.23
  3. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    ZYBY, ГОСТы писали не на пустом месте.
    Ошибки конечно могут быть, но от физики эти ошибки далеко не уходят.
    В чем принципиальные ошибки в Госте, огласите весь список ошибок, подробнее?
     
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @vladimirtmb43,

    3.4.1 "русская баня" (традиционная): Баня с обогревом парильной греющей стеной свода русской печи, при этом разогрев тела потребителя осуществляется в среде насыщенного паром горячего воздуха во время нахождения или дальнейшего перемещения от полока к полоку, расположенному выше.

    Я же говорю, что чайники писали. В РБ один полок и одноуровневый. Ни кто не движется от полока к полоку. некуда двигаться - полок фокус тепла.
    Если и этол вам не понятно. По простите. Я не в силах вам пояснить! Гост в топку!
     
  5. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    9.200
    Благодарности:
    2.945

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    9.200
    Благодарности:
    2.945
    Все что нужно знать по теме РБ.
    @ZYBY, ваша новая баня или не РБ или РБ нетрадиционная.
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Кто писал ГОСТ, не знают, что в РБ как правило бывает один полок и лавка.
    А так принципиально все правильно. В РБ прогрев идет за счёт ВВ с определенной температурой и влажностью.
     
  7. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.026
    Благодарности:
    2.580

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.026
    Благодарности:
    2.580
    Адрес:
    Екатеринбург
    Какой один полок? Вы посмотрите рисунки торговых бань которым по 300лет. Везде многоуровневые полки. Один из ваших авторитетов и вовсе построил посемейную баню в стиле сандунов с полками в два этажа. В семейных банях полок всегда был двух уровневый ~400мм нижний на котором мылись и ~800мм верхний широкий на котором парились. Zyby не надо выдумывать. Если ваши маби-партнеры придумали, что полок должен быть одноуровневый это их проблемы, а не Русской бани. Чувствуете в себе силы? Возмите и напишите новый "правильный" ГОСТ.
     
  8. vladimirtmb43
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    2.009
    Благодарности:
    864

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    2.009
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Тамбов
    Кто сказал? Где прописано?
     
  9. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.026
    Благодарности:
    2.580

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.026
    Благодарности:
    2.580
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не согласен. Разница между МП постоянного горения и периодичками КП колоссальная. В МП дай бог 50кг камней в ЗК, а в КП 100кг это минимум. ИК от МП и КП совершенно разные. МП нужен кожух конвектор, чтобы охлаждать стенки печи в КП нет. Всё это в совокупности дает очень разные ощущения. Даже мп в каменной облицовке отличается от кп. Особенно в маленьких банях.
     
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.483

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Россия
    Там нет никакой науки и автоматизации. Данную картину необходимо запретить как пропаганду неправильной бани
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Чем обоснован такой вывод, измерениями?
    Соглашусь только с тем, что МП может иметь более интенсивное ИК и то не всегда, зависит от конструкции печи.
    По моим измерениям, если на полке температура и влажность одинаковые но получены разными методами и печками, то и ощущения будут одинаковые. Если махать веником, то нужно еще учитвать какая температура и влажность под потолком.
    Поэтому, Облачный режим более предсказуемый для парения, чем пироговый в стадии перехода в Облако.
    Облако - это когда нет градиента Ттр по высоте между потолком и полком. Облако получается автоматически из "пирога" за пару минут, это просто физика. Остается только градиент по температуре, после веника и этот градиент минимальный.
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Между печами разница колоссальная, но какое отношение это имеет к атмосфере бани?
     
  13. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Именно так, но пирог пара отчетливо виден невооруженным взглядом даже в этом сооружении.
     
  14. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Виден туман, в РБ тумана нет, учи матчасть.
     
  15. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.026
    Благодарности:
    2.580

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.026
    Благодарности:
    2.580
    Адрес:
    Екатеринбург
    Наверно, непонятно я выразился. В своем сообщении мне хотелось донести, что МП, как писал Виктор Волков, может сделать режим РБ только при некоторой сноровке банщика или по Калинасу автоматизации бани. А дельная КП сделает это сама без всяких танцев с бубном.
    Если у вас будет возможность сравнить микроклимат бани с КП и МП, то вы поймете о чем я. У меня такая возможность есть. Поэтому я вижу и плюсы и минусы.