Печь Гефест - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не терзайте себя, берите Гром 50, запас не помешает

 

Так и склоняюсь к 50-му, но здесь цена возрастает сразу в два раза почти..)

 

Имеет смысл смотреть на Авангард 30. У него топка больше и он может оказаться мощнее чем Гром 30. А по цене наверно одинаковые.

 

Сомнительное утверждение, вы вес каменки сравните у Грома и Авангарда.

 

За все нужно платить.

 

Мощнее с каменкой 60 кг против 103? Вы шутите, вероятно. Авангард в этой парной придется кочегарить постоянно.

 

Для его семьи вес каменки не имеет значения. А то что топка больше это точно плюс.

 

Ну для того чтобы нагреть каменку весом в 103 кг, энергии (а следовательно и дров) потребуется в 1,72 раза больше, чем каменки весом в 60кг ...
Это оправдано в случае коммерческой бани (или огромного количества гостей)...
В случае гостей... Так ведь гости в полном составе довольно редко смогут собраться здесь и сейчас...
Чаще подобный перерасход (нагрев большой каменки вместо малой) не оправдан, т. к. не будет востребован...
В отношении объёма парной и увеличенной мощности печи...
Ну а что мешает получить нужные кондиции за счет перегретого пара (просто чаще поддавать)?
Печи НПГ именно на этом принципе и работают...
Потому, лично моё мнение, 50кВт ГРОМ это стремление мэнеджеров впарить свою продукцию (цена почти вдвое выше)...
Плюс большей каменки лишь в несколько большем КПД, но в случаях банных печей он (КПД) настолько низок, что этот плюс превращается в почти ничто...
В реальности просто баня лучше сохнет от переизбытка накопленного тепла...

 

@Кольчугин, Я бы предпочел спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. На нагрев тратится не принципиально большее количество дров, моя печь готова уже через час. Через 2 прогревается отопительный щиток. Дальше, если мы паримся втроем, можно печь не топить. А в случае с Авангардом печь придется топить весь процесс, тк испаритель меньше по весу в 1,7 раза.
Про какие 50 квт Вы заявляете, я не знаю, завод не указывает мощность своих печей, да и мощность дровянной печи это сильно растяжимое понятие, зависящее от многих параметров и может существенно отклоняться от заявленного производителем.
Если Вы имели в виду Гром50, то я тоже считаю его избыточным для условий @finno-ugor, поэтому и советую ему Гром30, который для его условий практически идеален.

 

По факту вы спорите о разном. Один говорит о парении, другой о приготовлении. Гром 30 и Авангард 30 условно отличаются массой, т. е. зарядом тепла. Скорее всего, возможность нагрева (приготовления) до требуемых значений помещения на 30 кубов у них будет одинаковыми, по времени гром будет требовать чуть больше времени, т. к. энергия дров расходуется на нагрев самой печи (а это масса) и нагрев помещения. На нагрев помещения больше влияет не масса печи, а ее размеры, способность ее теплопередачи. Масса же необходима для поддержания тепла и на само парение. Выбирая между гром 30 и 50 мы выбираем не о возможности отопить данное помещение, отопить может и авангард 30 и GFS 30, а о запасе тепла в печи в виде массы. Отопить помещение сможет и гроза 18 (при условии, что теплопотери стен помещения будут меньше чем выдает печь), только нужно будет топить дольше.
Не знаю, понятно ли написал

 

КВт это по привычке... Цифры означают объём парной для которой печь предназначена...
Но сути это особо не меняет, т. к. килоДжоули или килокалории это мера тепловой энергии, заключённой в дровах, которую придётся затратить тем больше, чем массивнее каменка...
P = c*m*dT/3600
где с - теплоёмкость нагреваемого объекта
m - масса нагреваемого объекта, кг
dT - разница температур, *С
t = 3600сек - время нагрева
P - мощность
1) В случае ГРОМ 30 масса каменки - 60кг
2) В случае ГРОМ 50 масса каменки - 103кг
так что мощность печей для нагрева каменки за час также будет отличаться в 1,7 раза...
Потому и стоимость печи выше в примерно том же соотношении...
PS. Как видите есть устрицы не обязательно...
Можно сразу пальцы в рот, для достижения одинакового результата...

 

При это расчет никак не учитывает объем парного помещения. А мы выбираем в данном случае исходя из объема парного помещения, а так же других факторов (утепления, вентиляции и т. п.). Для нагрева помещения масса каменки вообще не принципиальна, а наоборот, даже негативна, т. к. необходимо количество энергии для ее нагрева. Если смотреть в ключе нагрева помещения - то лучше смотреть с точки зрения отопления помещения радиаторами и количество секций радиатора зависит от объема помещения, теплопотерь через стены и окна. Для бани размер печи, как площади радиатора для нагрева помещения имеет значение, а вот масса каменки вторична. Сильно ли отличается площадь поверхности грома 30 и 50? Помещение прогреет и 30 гром. А вот, если в процессе парения выяснится, что печь быстро заливается и пара не достаточно, то можно заложить дополнительно шишек, хорошего камня.

 

Естественно, что для нагрева помещения и для производства пара необходимы свои отдельные расчёты...
В отношении бесполезности массы каменки для нагрева помещения, не соглашусь...
Продувка каменки очень быстро и эффективно прогревает парную...
Парогенерация прогреет парную не менее быстро...

 

Я вообще ни с кем не спорю. @finno-ugor выбирает из двух печей - Гром30 и Гром50. Я объяснил ему, при каких условиях ему подойдет Гром30, тк прекрасно знаю эту печь в работе. Неожиданно появился советник, предложивший (вероятно, не сильно хорошо подумав) установить заместо Грома30 Авангард30.
Я пояснил, что Авангард30 в этой парной будет себя чувствовать не очень уверенно, тк запас по пару у него в полтора раза меньше. Какой-то видимой глазом разницы во времени приготовления бани с этими печами не будет, тк масса не драматически различается, а прогреть нужно еще и отделку, которая может в разы превосходить массу печи. А вот возможность выдать для 24 кубов количество пара у эти х печей будет очень сильно отличаться.

Это лирика. В бане нужно нагреть не только печь (разница в массе этих печей не колоссальная) но и отделку, которая может быть в разы больше массы печей. Или Вы в бане греете только каменку?

Ну это Ваше мнение, оно отличается от моего прогтивоположно. В каком значении использовалось, уверен, понятно. Баня это не только, и даже не столько математика.

 

Позволю себе опять не согласиться...
1) обе печи и ГРОМ 30 и АВАНГАРД 30 расчитаны на парную V=30м3...
ГРОМ тяжелее (на 70кг) и дороже АВАНГАРДА...
И заклад в него можно поместить большей массы...
От чего же тогда их позиционируют в одном классе?
Наверное потому что АВАНГАРД более эффективен? Быстрее прогревается (от меньше и легче), более экономичен (более эффективно происходит нагрев как поверхностей печи, так и сама каменка)?
2) Глянул на сайте на рекламные буклетики...
Вот уж во истине "реклама правит бал"!
И стекло совсем не чистое, и КПД 90% в реальности не более 20%(могу ошибаться без приборов (термопара и газоанализатор)!)
Но даже без приборов скажу, что как нарисовано на картинках, так не горит и гореть не может...
Да и про дожиг пирогазов - сказки... Потому как в канале такой длины и конфигурации вторичный воздух толком не работает... Не прогревается, а значит переохлаждает (тушит) факел... Благо что его идет мало... Не сильно вредит...

Вряд ли Вы назовёте печь, которая способна греть каменку отдельно от тела печи, причем тело нагревается в разы быстрее и до более высоких температур... Потому и используют облицовки, кожухи и сетки с плотно уложенными камнями, чтобы не перегревать помещение (включая отделку или часть массива, а заодно и пользователей)...
Запас пара после прогрева заклада в ГРОМе действительно колоссальный, но ведь каменка закрытая и восстановить температуру заклада возможно более выгодно (по затратам на топливо), чем греть такую массу, особенно под один сеанс...
Я речь веду именно об этом...
Потому и считаю что ГРОМ 50 - это развод на деньги, т. к. на 24 м3 хватит как ГРОМ 30 так и АВАНГАРД 30...