1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Кондиционер на переливе

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем АльтИстЭн, 14.12.20.

  1. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    Ещё раз..., Можно приставлять мобильный, кожухотрубный теплообменник (вода-воздух) и отрегулировать поток вентилятором ТН. Это означает, уменьшить обороты вентилятора до оптимальных, чтобы не переморозить теплообменник, а утепленный! теплообменник начал подавать прогретый воздух на радиатор испарителя.
    И не нужно никаких труб зарывать на участке:no:
     
  2. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Наверное можно... надо считать площадь и теплопередачу. Только вот уменьшить обороты снизить мощность и существенно. Вы поймите, куб воздуха Немет в себе 0.33 Вт а вот вода уже 1040Вт. Поэтому внешний блок у воздушника прокачивает сотни кубов. Вы хотите обмануть физику, это нереально просто.
     
  3. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    Сколько энергии несет 1м3 при температуре +2 и при температуре - 25-30? Прикинули разницу? И какой смысл в больших объемах прокачки воздуха, если энергии все равно мало? Испаритель обледенеет от такого потока быстро и ТН пойдет на разморозку.
    И это как раз не обман физики, а наоборот, физика в помощь. При более слабом потоке, вода успеет больше передать воздуху энергии, чем просто гнать воздух на испаритель.
    Кожухотрубный теплообменник будет эффективно работать при температурах воздуха ниже температуры воды.
    А летом, это простейший кондиционер, просто добавь вентилятор ;)
     
  4. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Ну видите, все у вас уже продумано, удачи!
     
  5. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
  6. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    За такие эксперименты, жена из дома выгонит, в лучшем случае, а может положить рядом с трубой, в земле:ogo:
    Представляю реакцию жены, когда она услышит, что надо перекопать участок с клумбами, потратить на это несколько сотен тысяч рублей, и в конечном итоге получить вечную мерзлоту, чтобы вообще летом ничего не росло...
    Техническую сторону такого изобретения, даже нет смысла обсуждать. За потраченные деньги на такой чудо-морозильник, проще и дешевле греющего кабеля накупить и нашпиговать его в наружный блок.

    Давайте вернемся в тему, условие задачи - "поженить" перелив с ТН воздух-воздух.
    Как писал раньше, земля в этом случае лишняя, толку от неё нет, воздух просто её заморозит, мало площадей и объёмов для положительного результата.

    Если автору и другим, будет интересна конструкция кожухотрубного теплообменника (вода-воздух), могу нарисовать.
     
    Последнее редактирование: 22.12.20
  7. antxa
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    844

    antxa

    Живу здесь

    antxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    844
    Прям первый ответ в ветке предлагает рабочую схему без танцев с воздухом:

    Что может быть проще?
     
  8. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    Это простота (вода-вода) требует переделки самого ТН воздух-воздух, что автор и не хочет делать и причина понятна.
    Нужно будет на спецов раскошелиться, чтобы спаяли и заправили.
     
  9. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.933
    Благодарности:
    10.363

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.933
    Благодарности:
    10.363
    Адрес:
    Пермь
    Если у вас есть дом, с подвалом 100 кв. м. (лишним, который зимой можно замораживать, а летом перегревать) - то вам должно быть по карману вызвать специалистов.
     
  10. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    Это проверенная и рабочая схема но, теряется "кулибинщина", что вредно самоделкинам для психического здоровья. Нет в таком случае радости от нового изобретения, простое копирование.
     
  11. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Все, что здесь обсуждалось в последние дни, есть банальный оффтоп.
    Не по теме, уважаемые кулибины.

    Мне, что как мантру повторять через пост, что цель данной темы предложить нашему рядовому потребителю СО его дома, недорогую в реализации и эксплуатации. Чтобы его можно было бы массово внедрить, при наличии некоторых условий.

    Вот в этом направлении надо думать. Как в том анекдоте: " О доме надо думать, а не СОРе":)]
    А у вас все разговоры о СОРе и меряетись им, как пацаны меряются своими перчиками:aga:.

    Здесь во главе угла должна находится экономическая эффективность (целесообразность).
    Зачем мне СО с ТН у которого СОР=5, если его стоимость несколько сот тысяч руб.
    Мне проще отапливаться электро конвекторами с СОР=1, если стоимость их всех будет около 10 тыр.

    Это условие можно соблюсти, если отапливаться недорогими серийными кондиционерами, стоимость которых будет в пределах 50-70 тыр.
    Плюсы:- есть широко развитая инфраструктура по монтажу и обслуживанию.
    Как говорится: пришёл, увидел и купил. И никаких головняков (с переделками и т. п.) с монтажём, ремонтом и с гарантией.
    Минусы:- максимальная выгода только в южных регионах, а в северных требуется дополнительный источник отопления.
    Если у вас грунтовые воды не глубоко, то можно их использовать в качестве доп. источника.
    Вот о чем моя тема.

    Так, что жгите дальше кулибины, только не в моей теме, а создавайте свои.
     
    Последнее редактирование: 22.12.20
  12. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    Извините, больше не буду оффтопить:hello:Решили установить правила, какие для вас комментарии нравятся?
    Не подумал сразу, что вы свою идею отопления, задумали для народного применения, чтобы производителей и продаванов ТН разорить. Я подумал, что ваша идея как раз является кулибинщиной, а оказывается вы против "кулибиных".
    Удачи!
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    7.065

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    7.065
    Адрес:
    Таганрог
    Этих цифр достаточно, чтобы понять, есть ли смысл в реализации идеи. Вода у всех на разной глубине, значит и затраты на прокачку будут разные. Дома тоже разные, как и теплопотери.

    Радиатор от грузовика сможет отдать несколько киловатт. Если его ставить рядом с внешним блоком, то дополнительный вентилятор не нужен. Потери на прокачку воды - несколько метров напора. Потери зависят от объема прокачки. А объем прокачки зависит от температуры воды и желаемого количества тепла.
     
  14. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Вновь Вы неправильно поняли. Я не против кулибиных, сам из этой когорты:)].
    Я против Газпрома, (точнее его грабительский политики) и за народ.
    А кондиционеры и есть разновидность ТН.
    И потом если нет близко воды, то флаг в руки геотермальных ТН.

    П. С. А кулибинщина только ради себя любимого, чтобы тешить свою гордыню, мне не интересна.
     
  15. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Вот почему-то все пытаются доказывать мне, причём полунамеками, а не нормальными расчетами.
    А я хотел бы, чтобы когда идет критика, то она была более подробной, так как нас читают разные люди, с разным уровнем подготовки. Чтобы они тоже поняли ваши доводы.

    ФХ ведь для всех, а между собой мы можем общаться и в личке.

    Про автор. радиатор знаю давно. Я уже писал, что его основной недостаток вероятность разморозки.
    А что касается СОР, что радиатор существенно повысит его, не уверен.
    Всё-таки нужен расчёт, чтобы убедиться в этом.

    А Вы не хотите его делать, хотя у Вас он был бы более точный. Вы ведь практик с большим опытом, а я всего лишь дилетант, хоть и с неплохими знаниями физики.