1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Кондиционер на переливе

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем АльтИстЭн, 14.12.20.

  1. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    Думал о системе которую задумал, с использованием ТА (отстойника для водоснабжения). Пришла другая идея, чтобы задействовать одновременно холодный, наружный воздух и тепло воды в отстойнике.
    Возможен ли такой вариант, чтобы после испарителя в НБ, впаять длинную трубку до компрессора, эту трубку поместить в ТА (который будет выполнять роль теплообменника)?
    Сам наружный блок установить на улицу, чтобы он работал как обычно, переохлажденный фреон подогревался в ТА, перед тем как попасть в компрессор. По прикидкам диванного теоретика, дополнительный съем из ТА 2-3 кВт*ч, позволит работать НБ даже в сильный мороз. Не нужен никакой кожухотрубный теплообменник и прямой перелив. Если в ТА слишком сильно упадет температура воды, верхний слой в ТА можно обновить водой из скважины, а через перелив, из нижних слоев будет уходить переохлажденная вода. Эта будет делаться не постоянно, а только когда это нужно, в сильный мороз.
    Как такой вариант?
     
  2. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Это какой то извращённый гибрид. Вы нагреете фреон а потом остудите его во внешнем блоке. Тогда надо убрать вентилятор из этой схемы. Осталось посчитать мощность ТА.
     
  3. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    Не совсем так, по задумке, попытка обмануть "мозг" кондиционера. Термодатчик повесить после выхода фреона из ТА. Даже если и будет оттайка теплообменника, будет проходить при более низних температурах и больше задействуется для этого тепло ТА.
    И чтобы не переключать в ручную теплообменники.
     
  4. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Оттайка как раз будет заряжать ваш та. Вы ознакомьтесь с работой ТН для начала... поподробнее.
     
  5. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Харьков
    @carpenter2, все, я отказываюсь даже пытаться понять что вы там выдумали в очередной раз, два раза попытался вникнуть в суть трубочки после испарителя и мой мозг дико начал сопротивляться)
    Пора смириться - направление изобретения вечного двигателя тупиковое. Попытаться обмануть мозг кондея - обманутым окажется только ваш)
     
  6. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    Не, диванному теоретику, мыслях о вечном двигателе далеко. Тут вопрос в другом, сможет ли работать такой, извращенный гибрид в мороз и выдать больше СОР?
    Про оттайку совсем не уверен, а вдруг звезды сойдутся и не будет оттайки. Нечего будет оттаивать при сухом, морозном воздухе.
     
  7. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Москва
    Не в ту степу... Катца не по адресу. После 8 ми лет (наездами на загород обнаружил, на большу наморозку на радиаторе. ... Че таке? опосля 8 ми лет работы? :faq:
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    Теперь пожалуйста все то же самое, но на русском языке. Ну или на украинском хотя бы.
     
  9. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    А может как холодос, фреон дырочку нашел...
    Может и другое, тайну о радиаторах узнал, они не только тепло сосут и отдают, ещё любят на себе грязь накапливать.
     
    Последнее редактирование: 07.01.21
  10. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Вы оперируете понятиями быстро, медленно и т. п. и на основе этого делаете свои выводы, это не инженерный подход. Нужны хотя бы грубые расчёты.

    НБ потребляет не тепло воздуха, а тепло земли посредством воздуха.

    Подогрев грунта водой можно осуществлять по разному.
    Можно в релейном режиме. Нагрев до определённой температуры и отключить насос. Повторное включение произойдёт при остывании грунта до определённой температуры.

    А можно регулировать расходом воды, стараясь стабилизировать Т грунта в зависимости от изменения потребляемого тепла СО дома.
    Алгоритм регулирования может быть разный и наиболее оптимальный можно будет найти в процессе эксплуатации СО дома.
     
  11. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    А вы как о своей системе говорите? Где ваш расчёт? Вы же в НИИ работали, по вашим словам... так покажите ваши цифры процесса, математическую модель а потом и обсудим. Пока от вас цифры это площадь подвала.
     
  12. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.854
    Благодарности:
    10.300

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.854
    Благодарности:
    10.300
    Адрес:
    Пермь
    НБ потребляет тепло воздуха. Воздух будет подогреваться от земли. Тут не настолько эффективный теплообменник, чтоб говорить о переносе тепла и воздухе, как рабочем теле.
     
  13. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    430

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Кемерово
    Не, я оперирую значениями теплоемкости и теплопроводности различных материалов. Для этого достаточно быть простым диванным теоретиком.
    Давайте смоделируем процесс теплообмена. Фреон из воздуха заберет очень быстро тепло. Поверхность земли не успеет так быстро остыть, чтобы началась теплопередача между водой и землёй через ПЭ трубу. Вода начнет отдавать тепло земле, только когда разница в температурах между ними будет значительна, а разница в температурах между воздухом и землей будет вообще запредельна для нормальной работы НБ в подполье. Условно, перелив начнет отдавать свое тепло, когда воздух в подполье остынет -15 градусов. Что там получится снимать с такой площади земли, если земля не будет успевать передать необходимое тепло для внешнего блока?
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    Так я беру ваши же расчеты, которые предложили. Потом вы опять чудно посчитали числитель
    Где вы с какого то посчитали условный квт насоса геоконтура уже в тепло полученное домом. Я вас опять поправил. Какие там у @carpenter2, данные он и сам знает только теоретически и я не смотрю его писанину. Она слишком фантастична. @АльтИстЭн, вы бы просто признали, что не верно с самого начала считать начали. А вы все пытаетесь доказать что "черное не совсем черное, и вы его видите темно темно серым". Аналогия понятна? Я пока вы считать не начали не лез в ваши "умозаключения"