1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Кондиционер на переливе

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем АльтИстЭн, 14.12.20.

  1. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Как я написал в предыдущем посте, что подпол аналог бассейна, то рассмотрим это подробно.
    "Слив" тепла через НБ и потери через стены на улицу.
    А вот приток тепла не только благодаря переливу теплой водой, но и от тепла поступающего через пол из дома в подпол + тепло поступающего из поддомового грунта, благодаря более высокой её Т в глубине.

    Я осознаю, что эти величины не столь высоки, но как говорится "курочка по зернышку клюет и сыта бывает" :aga:.
    Эти вопросы подробно рассмотрены в моей теме (https://www.forumhouse.ru/posts/24434873/) с обоснованием и расчетами.
    А эта тема является как бы развитием предыдущей, чтобы восполнить нехватку тепла поступающего в подпол.
    Но сожалению нормального обсуждения не получилось как и здесь. Причина низкий уровень знаний критиков в обсуждаемых вопросах, который они пытаются компенсировать остротами и переходом на личность автора.
    Здесь в основном практики или диванные теоретики.
     
    Последнее редактирование: 18.12.20
  2. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.977
    Благодарности:
    10.392

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.977
    Благодарности:
    10.392
    Адрес:
    Пермь
    Вы у себя уже реализовали это? Сумев не заморозить подвал зимой и не перегревая летом (кондиционером, предполагаю, летом охлаждать планируем).
     
  3. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    То, что нет реализации, понятно из первого поста (вы не внимательны).
    Если Вы разбираетесь в этих вопросах, то должны знать при каких условиях замораживается подпол.
    Если нет, то советую покурить матчасть, чтобы выглядеть достойно
     
    Последнее редактирование: 18.12.20
  4. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.977
    Благодарности:
    10.392

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.977
    Благодарности:
    10.392
    Адрес:
    Пермь
    Т. е. вы - диванный теоретик, понял... И попробуйте не кидаться на людей, задающих простые вопросы...
     
  5. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Фактически вы собираетесь брать тепло у воды, ну в основном. Вы хотите использовать готовый кондиционер без переделок. Вам предложили - поставить напротив кондиционера радиатор с вентилятором и гонять по нему воду. Будет эффективнее и менее затратно. Зачем пнд в землю? Не понятно. Сам думал так сделать, но нет нужды в моем климате. А делать ради делать мне не интересно
     
  6. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Затраты по э/э будут на насос скважины на вентилятор. Посчитать производительность насоса и вентилятора не сложно, соответственно и затраты э/э ну а потом и сор общий. Посчитайте чисто на воду и посмотрите есть ли смысл? Потом обсудим. Хорошо?
     
  7. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.430

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Выскажусь как диванный практик: эта тема напоминает другую тему местного разработчика, где предполагалось морозить пол в доме и при этом греть воздух в этом же помещении.
    Та тема почему-то не пошла
     
  8. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Про лайки понравилось, посмотрите сколько у меня комментариев и лайков. Если бы мне была не интересна данная тема - прошел бы мимо. И дал лишь подсказку, что выбранный вами способ отопления не эффективный по причине плохих показателей теплообмена на накой малой площади (вода-земля-воздух).
    А критика при таких случаях - это пенок под зад, чтобы найти более простое и оптимальное решение, а его уже давно придумали.
    Если вы не можете решится на исполнение вашей задумки - значит сами сомневаетесь в хорошем результате!
    Я не из тех которые любят нагадить в углу, для создания лайкового фона.
    Подкину идею для подумать. Если вы постоянно упоминаете о бассейне и теплице, зачем в этом "бассейне" нужна земля? Земля обычно под бассейном, а в бассейне вода, а над бассейном теплица;)
    Простое решение, из подполья или подвала сделать буферную емкость (пруд для рыбок).
     
  9. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    По поводу радиатора с вентилятором я уже ответил,

    В этой схеме присутствует один существенный момент.
    Есть вероятность разморозки водо-воздушного ТО. Даже при кратковременной остановке переливного насоса, вода в ТО может замерзнуть и разорвать трубки.
    Т. е. требуется усложнение системы за счет добавления системы контроля протока. А она тоже может дать сбой.
    Общеизвестно, чем сложнее система, тем она менее надежна.

    В геоконтуре (ГК) нет этой опасности.
    Во первых, она очень инерционна. Надо заморозить грунт охватывающий ПНД трубы.
    Во вторых ПНД может расширяться и порыва не будет.
    В третьих готовый ГК можно использовать для накопления тепла в поддомовом грунте.
    Это позволит в начале сезона отопления не включать переливной насос.

    Вот вкратце мои резины.
     
  10. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Я не собираюсь вести переписку со всеми кто тут отписывается.
    Это не признание их правоты. Просто некоторых критиканов считаю банальными флудистами и игнорирую, чтобы не засорять тему.
     
  11. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Допустим, а где правдивые данные от вас? Вы пока придумали фантастические цифры удельного теплосъема сухого грунта и собрались эту сказку реализовать на площади в 100 м2. По факту получите не больше 2 кВт с такой площади.
    Так как вы не привели цифры теплопотерь вашего дома, будем отталкиваться от усредненного в 10 кВт. Для этого надо создать площадь горизонтального коллектора в 400 м2 (посмотрел где вы живете и какие у вас в среднем температуры). Значит, чтобы обеспечит равновесие по теплообмену вам нужно будет проложить на площади 100м2 труб в 3 раза больше. И лучше трубу наоборот поднять над землей подполья, чтобы площадь поверхности труб работала на прямую с воздухом + будет работать площадь подполья. В чем экономия на материалах и работе?
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Ребят, расходимся подтягивать матчасть и практический опыт набирать, у нас компетенций для обсуждения не хватает...:hello:
     
  13. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Не ожидал от Вас. Я чем то Вас обидел?
    Все что написано про диванных теоретиков к Вам даже в последнюю очередь не относится.
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Ой, давно не принимаю близко к сердцу подобное)

    Но многих эта фраза очень зацепила. Дальше уже конструктивного обсуждения не будет.

    Но есть, как мне кажется, возможность исправить ситуацию - нажмите кнопку пожаловаться на это и другие сообщения (Вам виднее, на какие), с просьбой удалить.
     
  15. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Вы можете предоставить формулу для расчёта теплосъема или дать ссылку где это сказано?

    И давайте не будем сваливать все в одну кучу. (Я про расчёт теплопотерь гипотетического дома.)
    У меня есть такой расчёт в другой моей теме. Можете его изучить и если найдёте ошибки буду только благодарен за это.
    https://www.forumhouse.ru/posts/24554030/

    Мне импонирует Ваша дотошность. От таких критиков больше пользы теме, чем от друзей ставящих только лайки.