1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 11

Черника, голубика, брусника - 3

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем ДаОляЯ, 14.12.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alb77
    Регистрация:
    28.12.20
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    490

    Alb77

    Живу здесь

    Alb77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.20
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    МО восток
    Кто-нибудь знает, где в Москве можно купить диаммофос (Диаммонийфосфат (NH4) 2HPO4). Нужно для голубики в виде раствора как бесхлорный источник фосфора (N:P2O5 18:46). Это не диаммофоска!
     
    Последнее редактирование: 14.11.21
  2. aivnsk
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    127

    aivnsk

    Глаза боятся, а руки делают

    aivnsk

    Глаза боятся, а руки делают

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Adviser_chin, вы ещё что-то сажаете? Мы уже все, по норкам :son:
    IMG_20211114_110045.jpg
     
  3. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.925
    Благодарности:
    54.603

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.925
    Благодарности:
    54.603
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, про диаммофос не подскажу. Но если Вам нужен именно как бесхлорный источник фосфора, то гораздо легче найти монофосфат калия - там не азот, а калий вторым элементом (что для голубики тоже нужно), тоже без хлора и хорошо растворимо в воде. Монофосфат калия обычно есть во всех отделах удобрений крупных сетей типа леруа, ашан...
     
  4. robertrobert
    Регистрация:
    11.02.20
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    684

    robertrobert

    Живу здесь

    robertrobert

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.20
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Москва-Чехов
    Чего только в Москве не можно купить
    (диаммофос = ДАФ, аммоний двузамещенный фосфорнокислый =diammonium phosphate)
    https://lenreactiv.ru/shop/himicheskaya/himicheskie_reaktivy/010308/
    А зачем? Ортофосфорная чем хуже?
    Пекацид (0-60-20+МЭ)?
     
  5. Alb77
    Регистрация:
    28.12.20
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    490

    Alb77

    Живу здесь

    Alb77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.20
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    МО восток
    Хорош всем, кроме цены. Поэтому использую только по листве для всех плодовых и ягодных - для ускорения вызревания побегов.
    А вот диаммофос по "нормальной цене" не купить. Его цена для сельского хозяйства где-то рублей 40 за килограмм. Мешок 25 кг и более - мне не осилить.
    Смысл был в том, чтобы сделать комплексное (полный комплекс N P205 K20 Mg0 SO3 Fe B Cu Mn Mo Zn) растворимое (дробная еженедельная подкормка) для голубика по цене меньше 100 руб за кг. Не найду - вряд ли ортофосфорную использую (примерно 400 руб за литр) или монофосфат калия. Тогда простой суперфосфат как источник фосфора в комплексном и буду вносить в сыпучем виде, а не раствором (например по схеме флоровит для голубики). Или почаще и меняя состав смеси в зависимости от вегетации...
     
    Последнее редактирование: 15.11.21
  6. Alb77
    Регистрация:
    28.12.20
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    490

    Alb77

    Живу здесь

    Alb77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.20
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    МО восток
    Есть еще один вопрос, по которому ищу ответ.
    Анализ воды
    pH поливочной воды 7,8 (норма 6-9)
    Жесткость общая 6,0 град (норма не более 7.0)
    Сульфаты 28,5 мг на литр (норма не более 500)
    Хлориды 6,0 мг на литр (норма не более 350)
    Сухой остаток 390 мг на литр (норма не более 1000)
    Марганец отсутствует, медь 0.1 мг на литр (норма не более 1.0), железо 0.28 мг на литр (норма не более 0.3).

    Надо понизить pH хотя бы до 5.
    Какое количество и каких кислот добавить (лимонной, щавелевой, электролита (серной) для аккумуляторов, ортофосфорной...)? Вот в чем вопрос...
    И как идет расчет количества добавок кислот.
     
    Последнее редактирование: 16.11.21
  7. Ken
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    576

    Ken

    Живу здесь

    Ken

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    576
    Адрес:
    Новосибирск
    такое ощущение, что вас наклонило немного не в ту сторону, но это лишь мое мнение.
    поливную воду, как правило, не закисляют (у вас может быть собственное видение),
    по закислению воды расчетный метод не будет работать универсально ввиду различающихся характеристик воды. Покупаем лакмусовую бумагу в Леруа, по ней контролируем получившийся раствор (я на электролите и после первых смешиваний уже понял какая пропорция электролита и воды - и кстати, на моей воде мне нужно электролита в два раза меньше чем "в интернете").
    В литературе встречал, что рекомендуют две кислых проливки субстрата за сезон - это опять же все условно. Поливают же голубику обычной водой почаще
    Например, я пользуюсь удобрением florovit для голубики, а оно само по себе закисляет.
    Далее, добавляю молотую серу (легко покупается в химмагазинах и фирмах), она не быстро, но срабатывает.
    Опять же, я стартовал на кислом торфе, а кто-то на опилках и песке.
    Вот, самое главное, ИМХО, понять, что закисление - это процесс творческий, каждый решает сам для себя, как его обеспечить. При этом исходные данные у всех разные
    Но по пути лучше обзавестить 1) китайским приборчиком с алиэкспресса для измерения грунтовой кислотности; 2) лакмусовой бумагой, для определения ph воды (прибор тоже показывает, но так надежнее); 3) контролировать цвет листа голубики - покраснение листа - по общему правилу, проблема кислотности (могут быть конечно и другие факторы, но этот самый частый).
    Итого, если хотите закислять поливную воду каждый раз, то делайте это с контролем по приборам, раза с пятого поймете свои индивидуальные пропорции на конкретной воде.
    И если спрашивали конкретику, я бы начал с кубика электролита на лейку (дозируюсь шприцем), и дальше бы уже выводил ph с контролем лакмусом.
    Или я не понял смысл вашего вопроса? Может хотите что-то глобальное с прогоном по капле?
     
    Последнее редактирование: 17.11.21
  8. СергейСтав
    Регистрация:
    07.03.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8

    СергейСтав

    Участник

    СергейСтав

    Участник

    Регистрация:
    07.03.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ставрополь
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста Грунт PETER PEAT Линия Hobbyдля хвойных растений подойдёт для выращивания голубики? И какой ph метр для почвы купить, из личного опыта.
    https://a.aliexpress.com/_AFeIY0
    https://a.aliexpress.com/_Akqls8
     
  9. Alb77
    Регистрация:
    28.12.20
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    490

    Alb77

    Живу здесь

    Alb77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.20
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    МО восток
    Спасибо за ответ!
    Вы правильно поняли и правильно ответили - для тех, кто начинает, но для меня это уже пройденный этап (4 года кувыркался с голубикой на всех граблях - состав субстрата, закисление, удобрения). Дело в том, что при сухом остатке в поливочной воде примерно 700 и выше (хоть такой уровень в воде и допустим) выращивать голубику уже не получится при любом субстрате (оценка в первом приближении, несколько лет и загнется). У меня 390 - и это уже нехорошо в долгосрочной перспективе. Тут или высаживать в осадок и умягчать щавелевой кислотой (сколько?), а потом снижать pH кислотами (чередуя лимонную и серную весной и летом, ортофосфорную август и осень) - или тянуть шланг с насосом к соседнему пруду. Пруд в торфянике, так что ничего измерять и контролировать нет необходимости.
    Можно обзавестись tds метром и pH метром и в итоге получить, что проще, дешевле и экологичнее качать из пруда. В электролитах техническая кислота, а в ней примесей мышьяка, кадмия и прочих радостей намного больше, чем в той же кислоте для пищевых целей. Чистая ортофосфорная кислота - примерно 400 руб за литр. Кто о здоровье особо не думает - может и восстановитель ржавчины использовать. Может и пронесет. Или это мелочь на фоне всего остального.
     
    Последнее редактирование: 17.11.21
  10. Ken
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    576

    Ken

    Живу здесь

    Ken

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    576
    Адрес:
    Новосибирск
    не будет ли петер пит дорог? По моим прикидкам, субстрат для одного растения высокорослой голубики - чуть меньше куба. Сам не использую готовые субстраты, беру прессованный торф в больших пакетах и с него замешиваю с песком, иногда с опилками.
    По ph-метрам, берите нижний в списке, верхний для жидкостей, с грунтом будет проблемно.
    Здесь пробегал со стеклянной колбой, он подороже гораздо, но по-перспективнее. Сам на "желтой капле со стержнем", но сейчас уже примерно понимаю на вид (по состоянию растений), что с субстратом, поэтому за сезон ни разу не расчехлялся
    @Alb77, ну так и качайте из пруда, если трасса не шибко длинная, может вообще ничем кислить не понадобится
     
    Последнее редактирование: 17.11.21
  11. matanmaster
    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    2.195

    matanmaster

    Живу здесь

    matanmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как так получилось то? Вы два метра диаметром круг чтоль считаете?
     
  12. Ken
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    576

    Ken

    Живу здесь

    Ken

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    576
    Адрес:
    Новосибирск
    120х120х50=0.7 куба. Считал квадратом, себе так и делал последнюю партию. "с чуть менее куба" математически верно, но так-то хватил лишку) Если высоту субстрата заложить 40 см, то будет меньше. Если брать по полтора метра между кустами, то наверное под куб и выйдет. Сторонник садить кусты голубики в ряд, поэтому считаю не в кругах. Скорее всего, максимально корректно фраза должна звучать "от полкуба и выше"
     
    Последнее редактирование: 17.11.21
  13. matanmaster
    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    2.195

    matanmaster

    Живу здесь

    matanmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А если заложить требуемые 30см, то еще меньше;)

    То что делать полтора метра между кустами не означает что это могут быть условно метр торфа и полметра опилок на периферии:)

    Да и в ширину этой гряде метра вполне себе достаточно. И с учетом всего этого получаем уже треть куба, что гораздо более приемлемо:)
     
  14. Ken
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    576

    Ken

    Живу здесь

    Ken

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    576
    Адрес:
    Новосибирск
    Согласен. Что сказать в порядке дискуссии? В своих посылках вынужден опираться на теоретические описания. На практический массив опыта нужно несколько десятилетий наблюдений. На сейчас временной лаг 5-6 лет, преемственности и передачи опыта нету. Не корчевал больших растений, не изучал их корни.
    Но, исходя из описаний, корни уходят вглубь на 40 см (поправьте если заблуждаюсь). Поэтому глубина выбрана 50 см, зазор же нужен.
    Далее, читаю описание габитуса растений, насколько оно в ширину идет. Толкаюсь от диаметра кроны (ведь по теории, корни в проекции кроны - как у голубики, не знаю), небольшой припуск, получается минимум 120 см ширины. Далее, читаю мнения гуру, расстояния прописаны между кустами 1.5 метра высокорослой голубики. Но даже при этом, с учетом крон и предполагаемых корней под субстрат должен отдать те же 120 см от ствола до ствола (60 одному, 60 другому).
    Может быть задел связан с тем, что я в коробах (высокие деревянные грядки - в одном месте правда проходы поднял доверху), внизу жесткие глины. Расширение площадки с субстратом при возникновении необходимости выглядит проблемным
     
  15. matanmaster
    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    2.195

    matanmaster

    Живу здесь

    matanmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Посмотрите как растет голубика в мешках, там объемы намного меньше.

    А что за полутораметровую голубику в новосибе растить собрались? она же померзнет вся
     
Статус темы:
Закрыта.