1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Принудительная приточная вентиляция в доме без рекуператора

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем a991ru, 14.12.20.

  1. Vent-engineer
    Регистрация:
    29.12.20
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Vent-engineer

    Новичок

    Vent-engineer

    Новичок

    Регистрация:
    29.12.20
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Если у вентилятора пластиковый корпус то может потечь и пластик пожет попасть на тены и произойжет возгорание. при несанкционированном отключении электричества а такое бывает. перед калорифером и после калорифера по паспорту нужно выдержать 400 мм прямого участка ао избежании этого. + на комплекте автоматики должен быть предусмотрен сухой контакт. Об этом даже в КОРФе не знают.
    А регулировка будет осуществляться с помощью твердотельных рэле? а охлаждаться они как будут?
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Vent-engineer, изначально схема была такая:
    - вентилятор 350 м3/ч, на него 5-ти скоростной регулятор скорости, а нагрев эл. нагревателем 2,4 кВт постоянный, т. е. вообще без выключений. Но позадавав вопросы в теме и на форуме, я понял, что эта схема не совсем рабочая, т. к. 24 часа в сутки много недель подряд греть эл. нагреватель на максимуме нежелательно. Также выяснилось, что с таким вентилятором у меня фильтр, обратный клапан и система сожрут 250 м3/ч притока и в итоге чистого притока в дом останется 100 м3/ч, не более.

    При таких условиях переиграл схему и теперь она выглядит так:
    - вентилятор 350 м3/ч, нагрев эл. нагревателем 1,2 кВт постоянный, после нагревателя поставлю датчик температуры и симисторный регулятор температуры Pulser (Rigin), для регулировки эл. нагревателя. А т. к. после фильтра и обратного клапана приток и атк остается в 100 м3/ч (+/-), то это как раз то, что я хотел.

    Так что в последнем варианте на нагрев пойдет эл. нагреватель 1,2 кВт, а не водяной калорифер Корф. :hello:
     
  3. Lumix77
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    1.355

    Lumix77

    Живу здесь

    Lumix77

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Екатеринбург
    @a991ru, Андрей, добрый день, сильно занижаете объемы, нет таких больших потерь на сопротивлении всех элементов, сейчас померял у себя (на действующей вентиляции с фильтрами, теплообменником и пр.) объемы воздуха на всех 5 скоростях, определял естественно по скорости потока и сечению воздуховодов, вот что получилось:
    5ск 180м3
    4ск 130м3
    3ск 115м3
    2ск 80м3
    1ск 40м3
    Вентилятор сейчас стоит Вентс ТТ 125мм, макс прокачиваемый объем 280м3, потери на сопротивление элементов составляют 35-40%
     
    Последнее редактирование: 16.01.21
  4. Lumix77
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    1.355

    Lumix77

    Живу здесь

    Lumix77

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Екатеринбург
    Попробовал со включенным и выключенным вытяжным вентилятором, он стоит такой же, Вентс 125, получается включенная вытяжка улучшает приток на 5-15% на разных скоростях
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Lumix77, занижаю не я, т. к. я не в состоянии посчитать правильно. :hello: Я скинул фильтр, который прикинул в схему https://lisvent.ru/products/kasseta-dly-fvk-125-eu3 и мне форумчане написали, что этот фильтр, обратный клапан и система воздуховодов дадут чистый приток в 100-120 м3/ч, если я буду использовать Silent 125 на 350 м3/ч.

    А вы не в курсе, какие бы цифры притока у вас были на родных скоростях самого вентилятора? У него там по моему 2 скорости: маленькая и большая.

    P. S. Если мне будет нужен 5-ти скоростной регулятор вентилятора, то я ведь могу его добавить в схему, дополнительно к регулятору напряжения эл. нагревателя?
     
    Последнее редактирование: 16.01.21
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Lumix77, не увидел, что вы написали, что это цифры с учетом фильтра, теплообменника и самой систему. Значит вопрос остается в притоке на родных скоростях Silent 125. Если они не попадают в мои цифры, то тогда надо будет просто 5-ти скоростной регулятор вентилятора поставить.
     
  7. Lumix77
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    1.355

    Lumix77

    Живу здесь

    Lumix77

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Екатеринбург
    Фильтра конечно стоят на притоке и вытяжке, обратный клапан на вытяжке стоит,
    на малой скорости у Вентса 220м³
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Lumix77, на Silent 125 минимальная скорость будет 260 м3/ч (судя по тех. документам) и может она и без регулятора скоростей вентилятора даст нужные цифры. Но в целом проблемы не вижу: установка 5-ти скоростного регулятора скоростей решит все эти проблемы.
     
  9. Lumix77
    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    1.355

    Lumix77

    Живу здесь

    Lumix77

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.14
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Екатеринбург
    260м³ минус 40% на сопротивление даст 160м³ фактического притока, что много для зимы, поэтому регулятор скорости конечно нужен, но возможен еще вариант - включение по таймеру, например каждый час на 15мин, это можно реализовать тупо механическим таймером за 350рэ или устройством типа Sonoff, которое позволяет дистанционно управлять устройством и поддерживает кучу всяких таймеров и включений по расписанию
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Lumix77, спасибо большое за то, что потратили время на проверку реальных цифр вашего притока. :hello:Я еще раз уточню, как получилась цифра в 100 м3/ч, но в целом 5-ти скоростной регулятор вентилятора вообще не проблема, особенно если он нужен. :hello: Приток и так небольшой, так что пока рассчитываю на то, что он будет постоянным, а не 15 минут в час.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Lumix77, я уточнил на счет ваших цифр у человека, с которым разговаривал, он с вами не согласен по цифрам притока. :)] Скинул картинку с сайта S&P, в двух словах его пояснения выглядят так: при рабочей точке в 100 м3/час притока у S&P TD-350/125Silent напор получится примерно 95 Па. Карманный фильтр, который я хочу поставить, имеет сопротивление 25-30 Па (идеально чистый) и 100-120 Па (грязный). Если добавить сопротивление воздушного клапана, калорифера, воздуховодов и диффузоров/решеток, то на них останется всего 65 Па при идеально чистом фильтре. Так что он уверен, что никаких 160 м3/ч притока у меня не будет. :)]

    P. S. У Вентс ТТ125 мм. напор еще меньше по картинке, примерно 72 Па.

    В моем случае тут даже спора особого нет (производитель может дать запас на вентилятор или вы чуток неправильно измерили), поэтому в моем случае если 5-ти скоростной регулятор скорости вентилятора можно поставить потом, то можно его установку отложить, а если потом поставить не получится или будут какие-доп. затраты из-за неудобства, то проще его поставить сразу. В связи с этим вопрос: в моем случае регулятор скорости вентилятора можно поставить на работающую систему или его лучше ставить сразу?
     

    Вложения:

    • Напор вентилятора при 100 м3 в час притока.jpeg
    • Вентилятор Вентс 125 мм. характеристики.jpg
    Последнее редактирование: 21.01.21
  12. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Все будет зависеть от того каким образом Вы будете управлять этой Вашей системой
    Если у Вас это управление будет собрано так что в одном месте подойдет силовой кабель для электропитания с L и N, а так же будет подведен кабель от вентилятора но сложного ничего нет между этими кабелями вставить регулятор скорости вращения. Может быть придется какие-то концы нарастить. Сейчас можно только гадать.
    Самое главное не подключайте вентилятор как лампу освещения - N - к вентилятору напрямую а L - в разрыв фазного провода.
    Да и пока не будет регулятора каким-то образом вентилятор включать то будете ? Вот вместо одного комм. аппарата поставите другой.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @vasisuil, систему хотел делать с минимально возможным управлением. Например нагревателем будет управлять Пульсар и его настроить один раз по датчику температуры и все. Если будет необходима регулировка скорости вентилятора, то она тоже будет нечастой. Не буду же я на каждый градус изменения температуры на улице бегать и крутить вентилятор, поэтому я думаю настройка будет нечастой. В любом случае только практика покажет.
    Спасибо, но на электрическую часть, т. е. установку Пульсара, датчика и проверку электрической части системы хотел электрика пригласить. Постараюсь не забыть ему об этом напомнить. :hello:
     
    Последнее редактирование: 21.01.21
  14. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Из такого варианта и писал.

    У Вас получается тогда все очень просто.

    Т. к. для контактора (включение калорифера) необходим бокс, то в него возможно поставить и Pulser/D.
    Тогда получается что в боксе должен быть автомат для защиты калорифера, Pulser/D и контактор для включения калорифера. В крайнем случае и выключатель для самой всей установки.
    И все это на din-рейку.
    Выключатель может быть сделан и выносным. Как будет удобно.

    В этот бокс должны прийти кабели:
    - сетевой 220В
    - от датчика температуры
    - от калорифера (силовой)
    - если в калорифере контакты защитных температурных датчиков выносные с отдельным клеммником то и от них должен быть кабель
    - от вентилятора

    Все. Вся остальная коммутация - в районе бокса.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @vasisuil, у меня 3х фазное электричество и в дом входит бронированный эл. кабель ВБбШв 4х10,0 по-моему и я так понимаю, этот кабель пойдет на основной щиток. Если у меня будет еще отдельный бокс для ПУ, то получается мне к нему надо ответвление сделать от основного кабеля или к боксу ПУ можно вывести кабель из основного щитка?