Правильный пирог стены каркасного дома - 5

Здравствуйте !

В кровельных темах чёта ответ не ищется, а суть одна и таже что и в каркасных стенах.
Как правильней утеплять и отделывать изнутри?

Между досками 50*200 основной утеплитель 200мм.

Желательно ли добавлять еще 50мм утеплителя поперёк?

Можно ли монтировать ГВЛ вплотную к утеплителю что бы он этот утеплитель поддерживал? Не попрёт ли критично много пара через дырки от саморезов которые крепят ГВЛ?

Сам дополнительный утеплитель это совсем небольшая кубатура, а вот лишние слои обрешетки городить не хочется. При чем если ограничиться только основным утеплителем и привинчивать профиля горизонтально сразу к доскам, то основной утеплитель будет плохо поддерживаться, помимо профилей понадобится добавлять дюймовку. Если же между профилям разместить утеплитель то вопрос с поддержкой отпадёт, но возникнет вопрос с отсутствием зазора.

 

У нас в РБ некоторые предлагают использовть вместо минваты - пеноплекс. Можете прокомментировать такой вариант?

 

Дак как минмум пеноплекс в 3 раза дороже каркасной минваты!
А еще с ним сложнее обеспечить отсутствие щелок если не пенить
А ещё не понятна циркуляция паров попавших за пароизоляцию, не сопреют ли доски?
а ещё он горючий

 

ГВЛ можно (так как утеплитель должен минимум с 1 стороны опираться на плитную, а лучше с 2х.
50 мм утеплителя - поперек- в Екате я бы добавил. (у меня в Краснодаре- в круг по 200 мм)

а насчет дырок от саморезов - у вас Пароизоляция где в этом пироге?

 

@OlegGB, по хорошему ватный утеплитель должен опираться с обоих сторон на плитный материал. Вот поэтому а американцев снаружи ОСП/ФСФ, а изнутри ГКЛ; у скандинавов снаружи толстый МДВП, внтури - ГКЛ. И только русские в XXI-ом веке всё ещё занимаются Затейничеством.

А дырка в пароизоляции зажатой между доской и ГКЛ работать дыркой не будет.

PS. 50 мм дополнительного утепления это не всегда нужно, но может быть удобно.

 

А у вас подкровельная мембрана положена с учетом последующего утепления по скатам?
И в целом вы бы пирог кровли описали.

 

Таки не можно а нужно... располагать утеплитель вплотную к ГВЛ ? (без зазора)

читывал много абстрактных рассуждений что между гвл и пароизоляцией может скапливаться влага, правда не очень понятно куда она будет деваться из ЗАМКНУТОГО зазора (не делать же это пространство окрытым на улицу)

(хотя наверное есть смысл сохранить такой зазор в обшивке санузла и оставить его открытым в коридор (щель над перегородкой санузла)

все ответы на этот вопрос 50/50 . Когджа нужно и чем удобно

 

@OlegGB, у меня есть "фирменная методика", не имеющая ничего общего с глубокомысленным моделированием сферических коней в вакууме теплотехнических процессов в ограждающей конструкции...

Заключается она в том, что есть санитарно-гигиентические нормы к ограждающим конструкциям. Это как раз случай выпадения росы - т. е. создание предпосылок для активации процессов активной коррозии древесины. Открываем smartcalc, забиваем свой регион, один слой "сосна, если поперёк волокон" и находим толщину достаточную для выполнения требований. Вот такой минимальной толщины и нужны деревянные конструкции. Меньше дерева в конструкции быть не может от слова совсем (хотя скандинавы со своим конвертом из толстой МДВП вокруг каркаса всех обмудрили). Не важно как достигнется подобная толщина - хоть стойки из доски, хоть стойки и обрешетка, хоть стойки и две обрешетки. Каркас собрали? А всё пространство между досками можно спокойно заполнить утеплителем.

Чем может быть удобна обрешека. Возможностью свести конструктивные требования различных материалов. Например, виниловый сайдинг требуется крепить на опоры с шагом не более 400 мм (а вообще-то 250 мм, но мало кто знает где это написано), а листы ОСП/ФСФ и ГКЛ имеют различный размер. Вот тут возможность сделать горизонтальную обрешетку и позволяет легко и непринуждённо выполнить требования со стороны всех материалов.

PS. А вот что точно наша выдумка - так это коммуникации в слое перекрёстного утепления. Нельзя их там проводить без мероприятий по защите от саморезов - полосок стали толщиной 2 мм.

 

За это отдельный респект!
Буквально этим летом переделывал бедолагам систему ГВС, им забыли сказать, где у них в стене вода течет...

Жаль два спасибо нельзя поставить

 

Я именно так и делаю. Основной каркас и обшивка стандартные, по нему обрешетка 2-3 см, из профиля, влагостойкий картон и плитка.
Если кому очень надо запихать туда воду, то только в трубчатый утеплитель и металлическую трубу сверху.
От саморезов

 

В smartcalc даже доска 200мм удовлетворяет санитарным требованиям

то есть либо подшиваем доски чем угодно лишь бы держался утеплитель, хоть фанеркой 4мм..., и винтим профиля горизонтально, без дополнительного утеплителя...
...либо вообще без промежуточной подшивки, а между горизонтальным профилями добавляем 50мм утеплителя и весь утеплитель будет опираться на ГВЛ ...

и какой вариант лучше? (с учетом что стоимость доп. утеплителя пренебрежимо мала)

(пока из-за отсутствия ответа я склоняюсь с северной стороны сделать доп. утеплитель, а с южной оставить пустоту)

 

Добрый день. Подскажите, чем грозит опирание слоя перекрестного утепления непосредственно на ЭППС цоколя в УШП? Обязателен ли нижний брусок как в оригинале Dorocell?
Дом каркасный, фасад - имитация бруса, вент. зазор 50мм

 

... а еще есть в продаже некондиция профлист по 120р./м2... может из него черновую подшивку делать? Паронепроницаемость, мышенепроницаемость, хоть какая-то защита от распространения огня., в части помещений можно вообще оставить его в качестве временной чистовой отделки... вот только не будет ли на нем за ГВЛ выпадать конденсат?

 

Мьсе знает толк в извращениях.
Или я что то упустил в современном дизайне и это эволюционное развитие стиля лофт?

 

Ну не совсем современное.
Франсуа Мансар придумал, что вполне себе можно селить нищебродов в холодном треугольнике, если наколотить там клетушек. Названные по его имени помещения не требовали изысканности отделок, и вполне обходились тем, что продавалось в средневековых стройтоварах по уценке и акциям