1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Правильный пирог стены каркасного дома - 5

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Pumala, 15.12.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.665
    Благодарности:
    993

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.665
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    Москва
    Все-таки, при всем уважении... с тех самых пор, как увидел ту презентацию, терзают смутные сомнения. Мне кажется вся эта беготня с плитными муками с двух сторон сильно преувеличена. Нет ни реальных научных расчетов с учетом расстояний между стойками, высот, плотностей утеплителя и ВВЗ, ширины вентзазора, вариантов выхода и входа воздуха в нем, скорости и направления ветра, температуры в утеплителе, ни какой бы то ни было сложившейся весомой практики, достоверно подтверждающей, все в цифрах.
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.169
    Благодарности:
    40.893

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.169
    Благодарности:
    40.893
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ecohazard, можно, если аккуратно выполнено.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.169
    Благодарности:
    40.893

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.169
    Благодарности:
    40.893
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @AmoRomen, что бы картину повесить нужно саморез вкрутить. А саморез пробьёт ПИ
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.169
    Благодарности:
    40.893

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.169
    Благодарности:
    40.893
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Deep, ссылку на американский код см. в ранее процитированном сообщении. Данных нет у нас, и это не удивительно, а вот у них боюсь дела обстоят немного иначе. Но с другой стороны нам, самостройщикам, все эти данные нафиг не впали, главное есть описание как нужно делать попугаемя и с чем могут начинать сражаться Затейники.
     
  5. AmoRomen
    Регистрация:
    18.10.20
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    15

    AmoRomen

    Живу здесь

    AmoRomen

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.20
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    15
    Но ведь в той же америке и канаде эти картины как-то вешают?
     
  6. Леворукий_Илья
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    545

    Леворукий_Илья

    Живу здесь

    Леворукий_Илья

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    545
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Двухсторонний скотч, магнит, крючок-паучок, жидкие гвозди, закладные.
     
    Последнее редактирование: 24.11.22
  7. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.665
    Благодарности:
    993

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.665
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    Москва
    А чего бы и нет? Какие ветровые силы должны быть, чтобы там образовался карман для конвекции?
    Я так сделал. Причем перекрестное из более плотной ваты, чем основное между стоек. Но я это делал из акустических соображений.
     
  8. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.977
    Благодарности:
    2.246

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.977
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Да, разумеется. Снаружи ОСП/фанера, изнутри ГВЛ/ГКЛ, но не сразу по стойкам, а по контре с доп. утеплением
    Уточните пожалуйста, что именно должно быть сделано аккуратно? Прокладка электрики/розеток в контре?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.169
    Благодарности:
    40.893

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.169
    Благодарности:
    40.893
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ecohazard, какой процесс хотят ограничить за счëт этого требования? Процесс перемешивания воздуха внутри теплоизоляции из-за колыхания на ветру. Так вот, если ОСП-утеплитель-ПИ-утеплитель-ГКЛ собраны в плотный бутерброд - всë прекрасно. А если где-то утеплитель сможет болтаться - вот это плохо.
     
  10. Имя123
    Регистрация:
    09.04.16
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    373

    Имя123

    дед

    Имя123

    дед

    Регистрация:
    09.04.16
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Домодедово
    Все таки трудно удержаться от вопроса по аналогу работы утеплителя в системе вернтфасадов - почему для каркасных зданий такая категоричность в предпочтениях о заключении утеплителя с двух плоскостей в твердые конструкции? Ведь если это дает неоспоримые преимущества, то все делают заведомо неправильно?
    https://yandex.ru/search/?text=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4&lr=10747&redircnt=1669358581.1
    Поверх утеплителя в воздушном зазоре только ветровлагозащита (по пожарным требованиям типа ФибраИзол ® НГ).
    Принципиально исправить ситуацию не сложно, вводя дополнительный плитный (решетчатый) слой в конструкции, но никто этого не делает. Некоторые производители даже ветровлагозащиту не применяют, используя плиты с усиленным верхним слоем типа ВЕНТИ БАТТС Д.
    А в качестве наружных панелей сейчас модно местами использовать жалюзи... И принятые наверху решения изменить как правило невозможно
    .
    Или это требование вызвано преимущественным применением в деревянных каркасах мягких утеплителей типа Кнауф и Урса термо?
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.169
    Благодарности:
    40.893

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.169
    Благодарности:
    40.893
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Имя123, я могу только пофлудить. :( Всё же вентфасады используют иную вату, уже имеют прочную поверхность с одной стороны, да и изначально нацелены больше на реконструкцию того, что испорить сложно.
     
  12. Имя123
    Регистрация:
    09.04.16
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    373

    Имя123

    дед

    Имя123

    дед

    Регистрация:
    09.04.16
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Домодедово
    Ясно...:( Постараюсь приучить себя с к этой мысли. :um: Трудно уворачиваться от ветряных мельниц. :)
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стеновая сборка фасад-обрешетка-тряпка-утеплитель-тряпка-обрешетка-отделка, это полный бред.
     
  14. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.665
    Благодарности:
    993

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.665
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    Москва
    Пофлужу тоже)
    Тогда уж проще по технологии Тамак, ЦСП снаружи (если не брать в расчет проблемы его крепления) с паропроницаемостью втрое выше ОСП и готовой основой под финиш. Но и тут нету никаких сравнительных цифр энергоэффективности.
    И по прежнему остаются вопросы к перекрытиям и крыше, через которые, как принято считать, происходит больше теплопотерь.
    Вопрос цифр не праздный. Окупится ли вообще когда-то МДВП и перфекционизм от Тиматало или на разницу в стоимости с разумным подходом потратить на тепловой насос и десяток лет отопления?
    Можно бесконечно стремиться к великолепному, а потом увидеть очередную презентацию :hello:
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Затраты на МДВП минимальны. ТН намного дороже и требует как раз хорошего утепления. Это не магистральный газ.
    Вот счас у меня
    ввз-мдвп-ТИ-мдвп-ПИ (SD5)-перекрестный
     
Статус темы:
Закрыта.