Правильный пирог стены каркасного дома - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

внутренний слой-18 мм плотность 600 (не правильно указал ранее 450) пока финишный, в дальнейшем-не скором-будет отделываться. Наружний 12*1050 плотность-надеюсь придаст каркасу жесткости (укосины есть).
гб использовал из за рекламируемой экологичности и- в первую очередь-поймал его на разнице цен с осб, обошелся дешевле осп9 февральсой цены.
производитель рекламирует его как -в т. ч.-как слой, помогающий в тепло и звуко изоляции.
вопрос-как правильно разместить его в пироге стены, потому что специализированно с гб ни кто из строителей не работал, только разовые объекты-где его использовали как тупо замену осп, без учета специфики гб.
в моем понимании-внутренний слой 18мм пл 600-дополняет тепло-звукоизоляцию,наружний 12мм пл 1050-помогает в придании жесткости каркасу.
вот и хотелось бы подсказку как правильно сделать пирог с гб

 

Внутри воздушная прослойка между гб 18 и пароизоляцией-дом будет сезонного проживания (дача)-во всяком случае в начале эксплуатации-а дальше видно будет.

 

Отталкиваться надо от того, что это никому толком неизвестный материал, не имеющий сроков длительной реальной эксплуатации, чтобы подтвердить красивые лозунги. Имеется ли на производстве хотябы своя лаборатория которая может провести тесты хотябы отдаленно соответствующие заявляемым "плюшкам" тоже вопрос.

Конструкционную жесткость самостоятельно он не обеспечивает. А в общей жёсткости конструкции и обои поклееные на хороший клей влияют.

Так что можно делать с Гб что угодно, не относясь к этому серьезно. И быть готовым стать первооткрывателем всех прелестей, ну или неочевидгых косяков.

Удачи пионерам!

 

@4владимир4, по общему правилу:
1. чем выше плотность, тем ниже паропроницаемость.
2. лучше плотный материал ставить с внутренней стороны каркаса, предварительно смонтировав пароизоляцию по стойкам
3. не стоит верить маркетологам, которые на бутылках с водой пишут "не содержит ГМО"

 

@Arhat109, СП 64.13330.2017 п. 8.24

 

@svg2000, Этот?
"
8.24 При определении расчетной длины защемления конца гвоздя не следует учитывать заостренную часть гвоздя длиной 1,5; кроме того, из длины гвоздя следует вычитать по 2 мм на каждый шов между соединяемыми элементами.

Если расчетная длина защемления конца гвоздя получается менее 4, его работу в примыкающем к нему шве учитывать не следует."

Какое отношение имеет защемление конца гвоздя и ЕГО работа в притягивании фанеры и ее толщины к стойке, пусть даже тем же самым гвоздем? Ничего не понял, если поясните, буду признателен.

В своих расчетах руководствовался пунктами 7.25 и далее. Они как раз про пространственные конструкции из фанеры и стоек.

 

@Arhat109,

"Диаметр гвоздей следует принимать не более 0,25 толщины пробиваемых элементов."

А 7.25 и далее это для клеенных конструкций. Самостройщик может об этом сразу забыть - недопустимо изготовление подобных конструкций на стройплощадке.

 

Вы в корне не верно понимаете работу нагеля в такой конструкции. Шляпка вторична, важнее диаметр.

 

Доброго дня. Подскажите, правильный ли пирог каркасной стены? Здание- хоз. постройка, отопление круглогодичное (т.е. там работать будем).

Изнутри наружу:
Фанера 8 мм
Парозащитная пленка
Силовой каркас / утеплитель
ЦСП 12 мм
Ветрозащитная пленка
Сайдинг

 

@ИраSa, как минимум ЦСП на стойку каркаса по правилам не закрепить, не хватает ширины стойки. Да и после ВВЗ и перед сайдингом рекомендуется вентзазор.

 

А какие правила? У нас стойка 50 мм. Между листами зазор 3-4 мм, соответственно на крепление 23 мм.

 

@ИраSa, 6-8-10 мм между листами, минимум 20 мм от края листа да ещё и 15-20 мм от края доски. Считаем: 10 + 2*20+2*15 = 10 + 40 + 30 = 80 мм. И это минимум.

Стойки подобной толщины делать нецелесообразно как по теплотехнике, так и по материалоёмкости. Значит придётся набивать досточки на стойки. Значит ЦСП не сможет выполнять функцию силовой обшивки. Значит зачем ЦСП?

 

@ИраSa,
1. Фанеру лучше фсф, а она имеет толщину 9мм, а не 8мм.
2. Замените цсп на двп - дешевле, проще, лучше. Поверх ВВЗ, обрешетку и сайдинг

 

@Максим_Ш, возможно. Если разьясните, буду крайне признателен.

Как понимаю:
Сшивка фанера + стойка работает:
а) "суммарно" на сжатие (нагрузка сверху) и работу "нагелей" тут не учитывал вовсе;
б) "связно" на сдвиг а-ля "укосина". И тут нагель как раз играет связующую роль. Шляпка тут не при чем, нагель работает на срез, а древесина и фанера на смятие. Соответственно, чем больше площадь смятия - тем оно меньше. У меня получалось что достаточно .. 3,5 шурупа (считал их, а не гвозди) d=3.5мм чтобы заменить "укосины". Выбрал шаг крепления в 300мм как достаточный с запасом (большим).
в) аналогично п."б" на устойчивость стойки.
г) устойчивость в поперечном направлении - работа на выдергивание. Вот как раз тут шляпка гвоздя, как понимаю, играет ключевую роль.

Что тут конкретно понято "не в корне"?

P. S. Я вообще плохо отношусь к "гвоздевым соединениям". Шуруп - рулит. При желании, он ещё и выкручиваться может.

 

@svg2000,

Это видел, но его причина мне - непонятна, особенно в применении к фанере.

Руководствовался 7.25, т. к. не нашел приемлемого описания сборных конструкций иного вида с фанерой. Везде ниже "однонаправленный шпон" - не есть фанера. Поэтому и принял для себя вариант "проклеивать при сборке" .. не заводские условия, но и запасы брал существенно больше - "разы", а не 1.3..1.4