1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Правильный пирог стены каркасного дома - 5

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Pumala, 15.12.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    В Хьюстоне или Флориде, и в Денвере, снаружи разные пленки, т. к. "на югах", пленки ограничивают поступление влаги снаружи, а "на северах" - изнутри.
    Как то так...
     
  2. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Пермь
    Может быть, я знаю только за Хьюстон. И за ппу.

    А вот в России по сути весь климат идентичен, решения думаю тоже идентичное. Хотя могу ошибаться.
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    С ППУ (закрытая ячейка), "рецепт" везде одинаков - пароизоляция изнутри, как бы и не обязательна, но...кроме ППУ, есть еще сами деревянные конструкции (стойки, стропила atc.), которые так же не любят сырости...
    Цена пароизоляции копеечная, в сравнении со сгнившими конструкциями. ИМХО
     
  4. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    У меня плитная обшивка ОСП 12мм, думал, что дополнительные бриджинги не нужны, теперь вот засомневался...
    Один этаж, ровно 3м...
     
  5. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Пермь
    Все таки пленки 200мкн армированная будет достаточно? Или какие то спец пленки использовать?

    P. s. город Пермь. С телефона ре добавляется в настройках. Кнопка тупо не открывается.
     
  6. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да. Мурманск и Краснодар, прям соседние деревни
     
  7. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Пермь
    Краснодар и Крым, это исключение. На всей остальной территории +- все одинаково. Хотя... может вы и правы.
     
  8. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пленки 200мкн достаточно. Но только ГОСТ (из первичного сырья)
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.121
    Благодарности:
    41.606

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.121
    Благодарности:
    41.606
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Для пароизоляции изнутри можно настоящий первичный полиэтилен, можно хорошие специализированные плёнки - примерно одинаково. Важно учесть чем полотна и примыкания проклеивать - не всё хорошо держится на полиэтилене.
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Высота стены 3 м. - ставьте блокинги посредине.
    Не верите мне - спросите @Roracotta, уж он то, неоспоримый профи.
     
  11. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Пермь
    Господа, позвольте подитожить по итогу стены. Решил все таки сделать более-менее получше первоначально плана. Чтобы было хотя бы похоже на нечто адекватное.

    По слоям:

    1) гкл в 2 слоя с проклейкой слоёв и с монтажом сл смещением на 1 стойку.
    2) пленка армированная 200мкр. Все стыки приклеить лентой, максимально герметично.
    3) стойки каркаса 150мм с каменной ватой. Из сухой строганной доски с шагом в ~400мм с блокои по центру высоты, высота 295см (решил не париться с самостоятельной строжкой и переплатить) подскажите по опыту эксплуатации, стоит заморочиться на каркас в 200мм или 150+50 перекрёстное? Или хватит и 150ти?
    4) обшивка осб 12мм.
    5) ветрозащитная мембрана
    6) контр обрешетка
    7) обшивка профлистом.

    Все верно?

    Или к примеру уже по каркасу осб обклеить ппс толщиной 50мм, такой вариант есть? То есть стойки с базальт на 150, далее осб и сверху ппс 50мм,

    Или это совсем колхоз?
     
    Последнее редактирование: 29.10.21
  12. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
    Это называется подешевле?
    Ерундой занимаетесь. Самый первый вариант был самым правильным. Ни в северной Америке, ни в Скандинавии не парятся по поводу шага в 600мм. шильют в один слой. Если доска будет ТУ то при вате в 40 кг листы не справятся, будут бугры около 3 мм. Это же мастерская, зашпаклюйте швы и саморезы и покраске в один цвет. Ни кто не увидит этих бугров. Если бугры принципиально, то берите вату 15 кг. Если всё-таки захотите укрепить швы, то вам надо сначала поставить закладные а потом натянуть пароизоляцию. Иначе с этими закладными всю пароизоляцию испортите.
    150 стена вам я думаю будет достаточно и не надо больше ни чего.
    Ах да, и ни какие палки по середине стены не нужны.
    Как-то так.
     
  13. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Пермь
    Сегодня это мастерская, а завтра дачный домик. Как знать куда кривая судьбы заведёт. Не дай бог домом для ПМЖ станет.

    Товарищ, купил квартиру на этапе застройки. Дом так и не достроили, долгострой, ипотеку платит все равно. С приходом короновируса, проблемы с работой начались. А аренду квартиры и ипотеку ни кто не отменял. Жена в декрете. Есть баня у него со вторым этажом, комната отдыха. Дак он ее переделал мыломальное жилье. Там второй год и живут. Сейчас вроде налаживается у него. Но говорит спасла меня эта банька. Рассчитывать ненакого было. Так что если строишь, строй это хорошо и сразу. Кто знает как жизнь сложится и на какие решения вынудит...

    p. s. Я бы может даже в каменную постройку ввязался. Но не уверен насчёт фундаментной плиты, так как ли изначально для каркаса. Потянет ли. Кто то говорит с запасом. А кто-то что лучше не стоит, несмотря на то, что по расчет вроде как всё проходит.
     
    Последнее редактирование: 30.10.21
  14. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
    Для начала определитесь.
    Помните мультик про то как из одной шкурки шапки шили?
    Делайте как решили. Придёт время снимите фасад и доутеплите. Если это будет пенопласт то между ним и ВВЗ сделайте зазор хотя-бы министров 2. Для отвода воды а она там временами будет.
    Кстати, если у вас есть станочный парк то может есть смысл взять сухую обрезную. Тут надо посчитать, сколько это займёт трудов, сколько электроэнергии заберёт и сколько будет стружки и куда девать это все.
    Обработка самому это хороший вариант. Вам понадобится по мимо рейсмуса ещё фуганок и циркуларка. Купив лес надо перелопатить весь лес. Пропеллеры можно оставить не трогая, сабли лучше порезать. Можно сразу наторцевать стойки в чистый размер. После этого на фуганке со столом не 3 м делаем широкую сторону в ноль у стоек. Пропелеры прижимаем только у ножей фуганка, пусть они остаются пропелерами. Прям так 6 м, потом их пустим на обвязку, все прижмется и нет проблем. Естественно остругав широкую сторону делаем сразу грань на 90°. После всего этого ищем самую узкую получившуюся доску. Я надеюсь в 145 мм вы уложитесь. Теперь на циркулярке ставим 147 и прогоняем все широкие стороны. Можно этого не делать если не жалко рейсмус, да и так можно сразу по 3-4 доски строгать. Все зависит от мощности рейсмуса.
    В общем, прокатав все на рейсмусе вы получите идеальный материал, стойки геометрически идеальные, обвязка хоть и кривая но калиброванная.
    Самый главный размер это ширина. Доска ТУ обычно идёт с погрешностью 3мм и это еще хорошо а бывает и хуже. Вы же имеея идеальные доски имеете возможность выжать все 100% теплоэфективности из стены. Все дело в том, что используя листовые материалы вы на такой ровной стене запечатаете воздух в каждой секции так, что он не будет иметь ни какой возможности общения ни с кем. Так и только так добиваются максимальной эффективности.
    Думать это конечно хорошо, но вы начинаете загонятся.
    Вам решать.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.121
    Благодарности:
    41.606

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.121
    Благодарности:
    41.606
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    И снова нужно знать место расположения объекта ;) Ну да ладно, хорошо что помню, писали на этой же странице...

    Есть такой замечательный сайт, и умеет он замечательно считать

    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=253&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=120&le1=1&lt1=0&mm1=161&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=571&st3=400&em3=230&bw3=50&sw3=0&ld4=120&le4=1&lt4=0&mm4=569&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557

    И видим, что поэлементные требования как-бы удовлетворены, т. е. строить можно; но и как-бы не выполнены, т. е. есть что разумно улучшить. А вот делая 200 мм

    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=253&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=120&le1=1&lt1=0&mm1=161&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=2000&le3=1&lt3=2&mm3=571&st3=400&em3=230&bw3=50&sw3=0&ld4=120&le4=1&lt4=0&mm4=569&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557

    и они удовлетворяются, да ещё без предупреждения о нерациональности решения!
     
Статус темы:
Закрыта.