Системы отопления, оптимальные для ТН. Проектирование, монтаж, эксплуатация

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Утепление нужно в любом доме для постоянного проживания. Утепление выполняется в соответствие со строительными нормами (СП/СНиП).
С любой системой отопления и с любым источником тепла.
Любое строительство и любая реконструкция зданий, требующие согласования в соответствующих инстанциях без соблюдения норм по теплоизоляции - невозможны.
Обеспечьте хотя бы стандартные требования по утеплению здания (а нормальные архитекторы даже индивидуальные дома именно так проектируют) и этого будет уже достаточно и для напольного отопления, и для теплового насоса.
Все остальные разговоры - для "бедных" (в прямом и переносном смысле). Которым никакие требования и законы не писаны. Мы с такими стараемся дела не иметь.
Это другой сегмент рынка - дома из бруса, регистры, самотечные системы, самодельный тэн-овый электрокотел и прочие атрибуты.
Другая крайность с того же фланга - любители экологии и "дышащих", но "теплых" деревянных домов из профилированного бруса, оцилиндрованного бревна и "лафета".
Вот в этих случаях про тепловой насос можно особо и на рассуждать. Особенно в Сибири.
Разглагольствовать об экологии и каких то санитарных нормах ограничениях и не соблюдать требования по теплоизоляции - это или от небольшого ума, или верх цинизма.
Надо либо крест снять, либо трусы надеть.

 

Босиком хожу. Писал же, ноги привыкают. Живешь в квартире - ноги привыкают к жаре, постоянно ходишь по граниту, ноги привыкают к прохладе. Летом в доме держу t=24-25°, пол тоже 24.5°-25°

Это да, бывает, но очень редко.

У детей быстрый обмен веществ, они не мерзнут в отличие от взрослых. Не беречься надо, а закаливаться для здоровья.

У меня обычные с одним ТОП, ниже -20° от окна ощущается легкая прохлада. Но так как нет привычки сидеть у окна, соответственно, пофиг...

 

Окно хотя бы с одним ТОП - для Сибири обязательно

 

@evraz, Снипы снипами, но если в комнате окна на двух сторонах из четырех, теплый пол даст локальный сквозняк обязательно. Что значит постоянное движение воздуха в помещении?
Это значит, тушка будет лучше охлаждаться, что приведет к завышенной комфортной температуре.

В этом плане, самая комфортная СО, как раз дедовская конструкция - как можно ближе к полу, регистры из труб по всему периметру дома.

Если дом небольшой, комнатки маленькие, окна на две стороны - надо к ТП ставить либо радиаторы, либо загнать петлю ТП на стену, под подоконники. Либо повесить электрический радиатор на морозы.

По поводу эффективности радиаторы против ТП...Если дом утеплен без косяков и фанатизма, достаточно теплого пола в плиточной зоне (ванная, прихожая, полкухни может), чтобы радиаторная система практически сравнялась с ТП.

По поводу бруса и даже сруба...Три соседа, два из бруса, один сруб...Все утеплились вентфасадом.
Хоть и газ.
В результате, двое из трех, держат котлы на возможном минимуме и матерятся.
Надо было, говорят, твой котел ставить...

 

Не те критерии перечисляете.
Надо считать теплопотери по каждому помещению. И будет понятно, достаточно там теплого пола или нужны дополнительные источники тепла.
Если помещение удовлетворяет требованиям по теплоизоляции СП/СНиП то можно обойтись без радиаторов.

В утепленном хотя бы до норм СП/СНиП доме теплого пола без радиаторов и без косяков достаточно везде в любой зоне. Шведы с немцами нам и в Сибири соврать не дадут. У нас почти все объекты без радиаторов.

Типовая история. Сказки про "теплые" дома из дерева быстро выветриваются из голов их жителей

Никто не мешает этим господам приобрести котел, соответствующий уменьшившимся раза в 1,5-2 теплопотерям на замену взятого ранее с двойным запасом по мощности.
Мы ставим конденсационные газовые котлы с уровнем плавной модуляции мощности до 10-20% от максимума. Есть котлы с модуляцией и 1 к 20.

При наличии газа при существующих тарифах тепловой насос можно поставить, разве что, из любви к искусству. В нашей стране место теплового насоса пока там где газа нет.

 

Кстати, в мире выпускаются и газовые тепловые насосы (работают на газе).

 

А как себя чувствуют остальные домочадцы? Если "остальных нет" - вопрос снят.

Для многих людей такая т-ра камня будет тактильно не приятной - холодной.
В возрасте эта плитка так вообще будет адовой, появятся ковры - пылесборники. Хотя есть и плюсы - экологично в купе с натяжным потолком.

 

Дом (мой бывший) на газу, котел на минимуме. Соседи говорят - "дым из трубы не идет, как вы топите"? "Вы испортите дымоход, вода конденсируется там и стекает". Вообще есть такое - капает в канализацию из специального колена (забыл как называется эта штука), не расчитан дымоход на такую мизерную мощность. Оплата газа примерно 1.5 тыс в месяц и обслуживание котла 8 в год. Котел и дымоход - расходник лет примерно на 10 (хотя, 10 уже прошло и там ничего не меняли). Это к вопросу сравнения с ТН.

 

Это, мягко сказать, не правда.
Если есть условия для перелива, и придерживаться снип, особенно немецкого...Или максимальной подачи 30С
Газ выходит ДОРОЖЕ теплового насоса как в эксплуатации, так и при установке.

По поводу "теплопотерь каждой комнаты", проверяется просто:
Если движение воздуха от окна чувствуется щекой, и не чувствуется рукой - это результат хорошей системы отопления.
Если ладонь чувствует, это брак.

Второй момент. Дом 7*7, мебели в нем 15м2 площади пола, два коврика по 5м2, окон 1/4 периметра стен.
И чего даст твой вездесущий ТП?

 

Про что речь то?
Люди живут так, как кому больше нравится.
А то начинается: то одному теплый пол (которого у него нет) - слишком горячий, то другому керамика (которая в доме чуть ли не у каждого) - слишком холодная.

 

Да ладно
Мне это не надо рассказывать, мы лет 20 устанавливаем и газовые котлы, и тепловые насосы

Это брак изготовителя и установщика окон и результат плохой работы окна

Мы такими странными вагончиками забитыми мебелью и коврами не занимаемся.
С теплым полом никакие коврики не нужны.
Хотя, ковровое покрытие с ограничением толщины по основанию с подогревом применяется. Это надо учесть в расчетах.
НАДО ВСЕ СЧИТАТЬ и ПРОЕКТИРОВАТЬ.

Там где не хватает теплого пола для компенсации теплопотерь, мы применяем еще и теплые стены.
Теплый потолок, тоже, возможен. Хотя, у нас не доходило

Ну нравятся вам регистры, ну применяйте их. Дело то хозяйское.
Правда, COP теплового насосы в таком случает будет ниже.
Обсуждаем давно известные и очевидные вещи.
Об чем разговор?... Непонятно...

 

Прежде чем пытаться стать арбитром необходимо разобраться в вопросе.
И да, применение керамики достаточно ограничено в домах и квартирах именно по этой причине, отрицать это может либо слепой, либо глупец, либо человек не видевший другого жилья, кроме как своего.

 

Разговор о том, что радиаторная система, вполне может ЭФФЕКТИВНО работать с тепловым насосом.
Особенно инверторным.

Про окна не говорите гоп, при -30С на улице, и от стены движение воздуха есть, не говоря уже от окон.
То, что делаете вы, не равно тому, что делаю я и мои заказчики.
Более того, в следующем году, планирую открыть ИП, и продавать ТН уже в частичную рассрочку.
При цене ТН 200 баксов за квт и самостоятельной установке, вложения выйдут дешевле магистрального газа.
Дима топит гликолем, КОП ниже 5, при 21С в доме, зафиксирован не был.
Я топлю дом с КОП=6+. И в состоянии добиться сКОП=6.7, при +23С в доме.
Идёт газ лесом.

 

Применение керамики, м. б. обусловлено многими причинами.
Например, некоторые в сельской местности неизбалованной асфальтом отделывают керамикой чуть ли не весь первый этаж по причине более высокой износостойкости.
А некоторым - просто нравится керамика на полу. И их ничего не пугает. И если некоторым, вдруг, станет прохладно, они просто включат подогрев пола.

 

С теплым полом COP будет выше всегда и весьма прилично.

Конечно, с радиаторами у вас и от стен будет движение воздуха, не то что от окон)
У нас в Сибири и ниже - 40* бывает. Нет у нас проблем - обходимся без радиаторов.