Системы отопления, оптимальные для ТН. Проектирование, монтаж, эксплуатация

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

5 лет назад считал до рубля, дешевле не получилось, а гемора с укладкой 20ой трубы можно поиметь

 

Если я правильно понял, у вас на 300м2 20контуров, некоторые по 100м, есть 120м, и все это хозяйство прокачивается одним (или двумя?) насосом 25/60 на первой скорости, и дает в общей сложности 3м3?

 

230м2 дом + 75м2 бассейн (пола у него всего 35 квадратов, остальное вода).
3 насоса, по одному на каждый этаж (25/60) + 1 (25/40) на бассейн. Сейчас уже понятно что можно было все прокачать 1 насосом. Ну двумя максимум.
На данный момент по полам прокачивается 1,75 куба и 0,25 куба радиаторы. Качать больше нет смысла, т. к. от ТН идет 2 куба на гидрострелку, поэтому ставить больший расход на полы не имеет смысла. Умное место ТН, а не полы.
При выборе большей скорости запросто 3 куба и больше можно качать через полы.
Если на обвязке ТН выбросить фильтра и прочую арматуру + минимальная трасса, будет 2,3-2,5 куба в час. Опять же до предела полов далеко. Поэтому 20 труба в полах не понимаю зачем.

P. S. на бассейне 4 петли где-то по 100 метров. Насос 25/40, на минималке через коллектор качает около 700 литров в час. Пришлось даже чуть поджать петли.

 

Кого лечишь?
У меня ПНД 20мм в полах, жалею, 25 не сделал.
Чтобы получить искомые 4К при максимальных теплопотерях, загнать 1 квт в петлю 100 метров стоит 4 метра напора. В 20 достаточно 1 метра.
Дальше считаем теплопотери на м2. Это 30-60вт в утепленном доме.
Если 30вт, шаг 15см, имеем примерно 6 метров трубы на 1м2 площади пола, и вогнать в 100 метровую петлю надо 0.5квт.
Если 60вт, придется вгонять 1 квт.
Соответственно радиаторы+ТП, тоже 0.5 квт.

Вот и выходит, 4 метра против 1 метра при 60вт с метра.
1 метр (16) и 0.25м (20) при ТП + радиаторы либо каркасник с теплопотерями 30вт на м2. Тут действительно ловля блох.
Если же добавить сюда необходимость прокачивать конденсатор, магистрали и обвязку, легко набежит 6-8 метров. А это уже не один насос, а два-три. Либо какой-нибудь Стратос на 10-12 метров.
Никакой экономией не пахнет. Напротив, скупой платит дважды.
Ленивый и скупой - трижды.
Ленивый и скупой понторез - легко растанется на порядок большей суммой, и не факт, что всё будет работать долго и счастливо.

 

Вот так выглядит мой ТП с 10 метровым единственным насосом. 20труба ПНД, 10 петель по 100метров.
ПТО конденсатора в52 на 120 пластин. Вкачиваю примерно 11квт.

 

Если не сложно, приблизительно, сколько петель на первом коллекторе и длина каждой петли, сколько на втором и длина.

у меня просто тоже два коллектора для тёплого пола, в общей сложности 14 петель (7+7)
Есть половина петель длинных, половина средних.

вопрос в том, что пока не понимаю, либо разделить, и на каждый коллектор поставить не мощный свой насос (в сумме будет два насоса на ТП), либо объединить, и поставить один насос на два коллектора, но помощнее.

 

ПНД труба в теплый пол это конечно оригинально , у меня тоже возникала такая мысль, но экономия должна быть экономной имхо.

4 метра мой бедный 25/40 на 1 скорости наверное из потустороннего мира напор берет для прокачки петель по 100 метров.
Потери зависят не только от диаметра но и от качества этой трубы (шероховатости).

Я не буду придираться к вашим расчетам, просто скажу что у меня трубы уложены везде с перезапасом, т. к. шаг 10 и 15 дает больший комфорт без всяких зебр на полу, и "лишние" пару сотен метров трубы на фоне общих расходов пшик.

А что купить еще один насос большая трагедия? Даже модный бренд сегодня стоит адекватных денег.
Это у вас может быть дом простой и позволяет питать все котловым насосом, но есть куча домов с большими площадями и большими разношерстными потребителями, подгонять все под 1 насос глупость и только усложнит систему.

P. S. интересно посмотреть как ПНД трубу с малым радиусом мотали
Вы же в курсе что у ПНД, PEX, PERT срок службы сильно сокращается с ростом температуры?
И если PEX условно максимальная температура около 90 градусов, это не значит что он будет работать десятилетия с такой температуры. Может 1 год прослужит... А вот на 50 градусах уже 100 лет срок службы.
PERT цифры по температуре пониже, но приемлемы для теплого пола, срок службы тоже огромный.
А ПНД труба на 30-40 градусов МАКСИМУМ. Обычно у полиэтиленовых труб этот максимум это всего несколько лет или вообще один год службы. Экономная экономия, однако, под пенсию стяжку раздолбить и переложить все, может и не один раз, но хозяин барин.

Ну а если же сравнивать 16 PEX/PERT и 20 PEX/PERT от одного бренда, никакой ощутимой экономии на коллекторах и прочем нет, по-крайней мере по состоянию 5 лет назад.

 

Самый большой коллектор 10 петель.
Петли примерно по памяти: 120, 95, 110, 95, 94, 68, 90, 90, 90, 90.
Коллектор TECE 10квт, 32 или 25мм не помню.

Из реальной практики могу сказать, что у друга на китайском коллекторе на 10 контуров с китайскими трубами, но не самые дешевые, петли примерно по 75 метров и расходы как-то слабее в сравнении с тем, что есть у меня, но тоже без проблем и с большим запасом. Это я к тому, что труба и коллектор + подводка тоже влияют.

Конкретно в моем случае сейчас понимаю, что я мог бы нарастить коллектор 1ого этажа и еще кинуть 4 петли на бассейн без проблем, выбрал бы чуть выше скорость насоса и все.
Как раз получились бы 14 петель. С другой стороны дублирование это не так уж плохо. Больше пространства для маневра и выше надежность.

 

РЕХ живет меньше ПНД при температуре +30С и давлении 2 атмосферы.
Смотрите ГОСТы.
Улиткой кладется без проблем.
У меня ТН, работающий с средним годовым КОП=6+.
Гребенка из 40ПП трубы и вентилях.
Весь теплый пол обошелся в 30тыр (зима 2015года). Километр трубы, магистраль, гребенка, шаровые и циркуль. Сначала стоял 8 метровый АС китаец, сейчас 10м ДС вило стратос.

Зебра возникает при разнице температур более 4К.
Шаг дело третье. В осутствии радиаторов, важен шаг в рантовой зоне, и проток. В середине дома, теплосъем меньше в разы.

 

Где расход ЦН?

 

а теплосчетчик есть?
Как бы даже согласно теоретическому циклу Карно данный коэффициент не достижим в принципе
зимой, и это без учета того, что самый эффективный ТН выдаст 60% от цикла, а большинство 40-50.
Либо летом что-то большое обогревается с высоким COP
Я вот летом бассейн грею с COP 6-7.

 

Это одна из моих поделок. 3-4 года ему уже. https://disk.yandex.ru/i/mhIKQ3UHcR4WmQ

 

Гидро стрелка сжирает СОР, одним ЦН вашу со не прокачать т. к. есть разделитель, Для ТН и конденсационного котла лучше обходиться без него.

 

С какой целью интересуетесь?

 

Чушь.