1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Лошади - трудяги

Тема в разделе "Животноводство", создана пользователем Iriha, 04.01.10.

  1. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Ну вот как объяснить человеку, что у профессионала нет надумок и самостоятельных выводов :faq:. А есть знания и навыки.
    Наташа, вы как деткам на конюшне доносите тот или иной постулат?
     
  2. ХолоднаяВесна
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    16.282

    ХолоднаяВесна

    Живу здесь

    ХолоднаяВесна

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    16.282
    Адрес:
    Россия
    Я подробно объясняю, в чем причина и смысл тех или иных правил или запретов. А поскольку большинство из них связаны с тем, что бы не навредить лошади, даже дети хорошо это понимают и быстро запоминают - никому не хочется сделать лошадке плохо.
     
  3. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674
    Адрес:
    Литва
    В воде с крыши уверен. Сам могу попить, и не раз :) Крыша пленочная, а дожди настолько часто, что на крышах нет мусора. Пруд просто водоем.
    Если на спину при свечке упадет лошадь и сломает спину, вы уже не поможете никаким боком.
    Зная свою лошадь, я знаю как она себя поведет. Уж щемиться среди деревьев не будет точно, ровно как по бревнам прыгать. У меня в лесу участок, из за год две лошади ничего себе не повредили. А уж в чистом поле вероятность поломки равна возможности выигрыша милиона :) Мое мнение.

    Мое мнение: слишком много страхов.
    При всем уважении, деткам можно многое донести, и они будут делать так, как сказано. Мой жизненный опыт говорит о другом.

    Я тоже не желаю зла своей лошади. И уверен, что она себя прекрасно чувствует.

    Каждый высказал свою точку зрения. У каждого оно останется свое.
    Мое мнение: лошадь можно содержать, тратя (после капитальных вложений) на нее 30 минут в сутки на содержание. Исключение: лечение (смотря какая проблема), сенокос (неделя трактором), капитальная смена глубокой подстилки два раза в год (два раза по дню неспеша с вывозом) ну и ремонтные работы (разворочанная ограда, ремонт денника и прочее).
    Наташа: если по 30 минут на лошадь, умножаем на 6 голов = три часа только обслуживание. Этого явно вполне достаточно. Остальное (заседлать, разогреть лошадь, работать с клиентами) в это время не входит.
    А тратить пол дня на одну лошадь- не для того мне дана жизнь. Я лучше еще одного ребенка выращу. Вполне достаточно, что лошадь все имеет, бед нужды и здоровая.
     
  4. ХолоднаяВесна
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    16.282

    ХолоднаяВесна

    Живу здесь

    ХолоднаяВесна

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    16.282
    Адрес:
    Россия
    Вы в курсе, что может содержаться в дождевой воде? Все что угодно, даже если у вас чистый район.
    А насчет всяких случаев и травм - да, вероятность этого может быть 1 на 1000000, но если все же может случится, лучше предпринять меры. Вы действительно имели дело с небольшим количеством лошадей, есть ситуации, в которых счет идет на минуты, и вопрос жизни и смерти решается тем, есть ли рядом аптечка, люди, могут ли они оказать помощь. Дело не в страхах, а в осознании хрупкости этих животных. Поверьте, не одну лошадь сгубило отношение а-ля "а чего ей сделается".
    Кстати, на нормальных конюшнях даже автопоилки, где вода постоянно наливается свежая, моются каждый день.

    Во-первых, вы мне не ответили про колики и завал лошади. Что будет в этом случае? (опять же, ттт)
    У меня не прокат, даже те дети, которые иногда ходят заниматься, именно обучаются верховой езде. Мы сразу предупреждаем, что не занимаемся катанием.
    А мои клиенты - частники, которые платят за то, что лошадь здорова (а часто и вылечена), ухоженна, если надо - отработана, гуляет сколько надо, кушает три раза в день, в том числе кашу, и круглосуточно под присмотром. Я несу ответственность за вверенных мне животных, а при вашем подходе уже давно все разбежались бы. Думаю, если вы предложите постой в существующих условиях, желающих найдется немного.

    Мне и в голову не пришло бы тратить на лошадь полчаса, да я до конца и не понимаю, как так выходит, это физически невозможно, даже если торопиться. Только нормальная отбивка с завозом опилок и вывозом навоза занимает 15-20 минут,. Чистка - столько же. Уже ваш 30-ти минутный лимит превышен.)
    Полчаса в день можно уделять хомячку, думаю, будет самое оно. :)]
     
  5. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Aleksej2000, идея:). Если вы хоть чуть-чуть любите читать- книга "Браслет-2" Лев Брандт (художественная литература и очень динамичная). Прочитайте- потом можно будет подискутировать, если вам захочется. Сейчас разговор как с глухим, сорри.
     
  6. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674
    Адрес:
    Литва
    Видимо, Вы не сдавали воду из колодца на анализ :) Страхи, и не более того.
    Может быть. Но процент соотношения испорченных и успешно проживших жизнь (при одинаковом содержании) ничтожно мал. :) Женщины чаще при родах умирают под присмотром врачей. Пример дикой жизни лошадей: Агнлия. Огромный парк в сотни квадратных километров, населенный дикими лошадьми. Лошади предоставлены сами себе. Выглядят прекрасно. И молодые, и старые. Единственная проблема- сенное брюхо. Оттуда идею и подчерпнул, в купе с "вольными" конюшнями, типа Ибаркиного хутора.
    Мое мнение: не будет у лошади при регулярном сытном питании коликов. Вернее сказать, их вероятность, как выигрыш миллиона. Кушает такая лошадь совсем по другому. Совсем. Неспешно, выбирает вкусняшки, жует неспеша, постоянно двигается. Травку выбирает, что попало не ест. Яблоки и то ест так: гнилую сторону откуссит и оставит на земле, а целое сьест. А на конюшне глотала все подряд, без разбора.
    Про старушку: да моя лошадь даже не пошевелится, чтобы подойти :) А уж есть колбасу... Я однажды дал пирожок с творогом. Взяла в рот, рванула в сторону и плевалась минут 10. :)
    Завал лошади. Может, я многого не знаю. У меня лошадь не падает. А валяется только на открытых ровных местах. Никогда не будет валятся в ямы, на буграх и прочем. даже на кочках не ложится. В основном это на участке в 1.7 га несколько мест. Денник само собой, в опилках поваляться для нее высший кайф. Пару ровных площадок и одно место в кустах. Там песок. Так же вариант завала один на миллион.
    Это Ваша работа. Вам за нее платят. А как быстро вы ее сделаете - Ваше дело.
    Без обид, но я помню как мою (тогда еще будущую) жену "лечили", что лошадь без присмотра жить не сможет, что ей чуть ли не под хвостом протирать нужно. И травы ядовитой она наестся, и вообще в травах не разбирается, надо перебирать. И в пруду утонет, и забор снесет и унесется, и дорогу домой лошадь не запоминает. И сена, если ей дать свободный подход к сену, сьет за неделю свой вес, а потом обьестся и умрет от коликов :) А если будет сытая от пуза, то будет энергии через край, и будет дурная и носить будет безудержно и неуправляемо. А из-за сытости и неработы будут опухать суставы. И огромную кучу других страшилок.
    И она из-за этого не решалась лошадь переставить и три года ее мурыжили. Просто все держалось на стереотипах. Теперь она категорически против любых конюшен, видя теперь лошадку. есть с чем сравнить :)
    А переехала лошадка, хромота прошла за два месяца, поправилась. Под седлом - просто другая лошадь, без уздечки можно ездить. Энергии- точно намного больше, но она легко управляемая, никакой дури. Перестала давиться зерном, яблоками и зерном. Я уже молчу про неоглядное поглащение отавы, когда дорвалась первый раз. В ход шло все. А теперь - выбирает каждую травинку.
    Насчет постоя: может быть. Но если бы я там жил, желающих было бы более чем достаточно. Людей все устраивает, кроме того, что там никого нет.
    Эх, ваше дело, :). Я не пойму, что там делать 20 минут с вывозом и завозом, и еще столько же на очистку. Лошадь делает 100 кг навоза в лучшем случае. Это большая тачка. Тачка стоит у опилок. Набираете опилок (1-2 минуты снежной лопатой), заезжаете в денник (1-2 минуты от расстояния зависит), высыпаете в один угол (1 минута), загружаете навоз (5 минут), убираете все остальные нечистоты (3 минуты), рассыпаете опилки (2 минуты), вывозите навоз (2 минуты). Все. (17 минут :)]) Вывезли навоз, нагрузили опилок, и в следующий денник. Куда тут 40 минут? Последняя ходка - вывозите навоз, тачку ставите у опилок для следующего дня. но я предпочитаю глубокую подстилку. Тогда надо только опилки добавлять. Это 2 минуты рассыпать 2 мешка и разровнять (собрать яблочки). Или раз в неделю насыпать полметра опилок. Яблочки можно собрать, если лошадь ложит везде. Идеально чисто, и без запаха. И лошади мягко и тепло.
    насчет хомячка: отсаживается, поднимается газетка, новая ложится с подстилкой, меняется вода, и задается еда. 10 минут максимум.

    Пусть каждый решит для себя сам. почитав наши споры.
    С одним беспорно согласен: вначале надо попробовать полгода, посмотреть, может и передумаете. И надо понимать, что это дополнительные расходы, с которыми потом может не согласиться члены семьи.
     
  7. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674
    Адрес:
    Литва
    Гляну на досуге.
     
  8. ХолоднаяВесна
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    16.282

    ХолоднаяВесна

    Живу здесь

    ХолоднаяВесна

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    16.282
    Адрес:
    Россия
    У нас есть два вида воды - общая водопроводная питьевая (которая естественно проходит анализы), и собственная артезианская скважина, качество воды в ней даже выше, она мягче и чище. Из лужи коней поить никто не станет
    Алексей, представьте себе - под хвостом надо мыть, сама лошадь там никак не может осуществить гигиену.
    Что это за инновационный метод отбивки - сначала завозить опилки, а потом убирать навоз? Кстати, если вас там подолгу не бывает, как это получается такая скоростная отбивка?
    Мне кажется, что это у вас страхи перед коварными хозяевами конюшен, которые так и норовят обмануть бедного частника - и колики придумают, и отеки, и лишние услуги вроде чистки навязывают. А на самом деле все просто, но дураки-то не знают, стоят и платят денежки. :)]

    Это мне было? Если да, то поймите - я не собираюсь экспериментировать на здоровье своих животных, просто интересно, чем руководствуетесь вы.
    И вряд ли выпнуть лошадь за ворота и предоставить ее самой себе - дороже, чем содержать как следует. :)]
     
  9. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674
    Адрес:
    Литва
    Это было человеку, который планирует завести лошадку и чьего вопроса начался спор.
    Я руководствуюсь тем, что сравниваю и вижу, что при таком содержании лошади лучше.
    Пусть каждый останется при своем мнении. Спор не вижу смысла продолжать.

    Насчет опилок: Вы каждый день вывозите и завозите новые? Что мешает сдвинуть все в сторону и высыпать опилки на чистое?
     
  10. ХолоднаяВесна
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    16.282

    ХолоднаяВесна

    Живу здесь

    ХолоднаяВесна

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    16.282
    Адрес:
    Россия
    Здесь вроде обсуждение, человек спросил, и неплохо услышать мнения разных сторон и сделать выводы. Меня лично просто поразили эти "30 минут", вот я и пытаюсь разобраться, за счет чего достигается такая скорострельность. :)]

    Мы вообще об одном и том же говорим?
    Подсыпаю примерно через день, ведь удаляются опилки с мочой. Когда отбивается подчистую, завозится сразу много.
    Сдвинуть в сторону что? :ogo: Денник выглядит так - слой опилок, в углу, где лошадь оставляет какули, не застелено, там основная часть навоза (если только лошадь не замешивает все). Навоз, оказавшийся в опилках, отсеивается специальными вилами для отбивки. В каком-то другом месте, часто ближе к середине, место, где лошадь обычно писает - там мокрые опилки удаляются, сухие, раскиданные к стенкам, снова подгребаются к середине. Напоминает уборку гигантского кошачьего лотка с наполнителем.)
     
  11. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674
    Адрес:
    Литва
    Хорошо. Я свое мнение и высказал. Если у человека будут вопросы, можно и видео снять для наглядности :)

    За счет глубокой подстилки.
    У меня лошадь и мочится, и испражняется в одно место, кучкой. Подьехал с тачкой с опилками, высыпал опилки на чистое место, подьехал закинул навоз и мокрые опилки. Разравнял опилки. Перилу опилки не взбиваю перетрясаю, там чистые опилки. Вывез. Все. Полной смены опилок не вижу смысла. Грязные вывозишь, свежие завозишь. Идет постоянна замена опилок. Это делал так на бетонных полах в конюшне.
    А теперь у меня на землянных полах лежит большой слой опилок, см 30-40 (в страмбованном состоянии). И постоянно подсыпаю. Грязные опилки и навоз сгребаю граблями и на вывоз, Более старые опилки нагребаю на место туалета, а где она валяется, добавляю свежих. За счет постоянно свежих опилок сверху и глубокой подстилки снизу полы сухие и чистые (захожу в денник в чистых туфлях). Излишняя моча и вода (что не впиталось в верхнюю свежую опилку) уходит в подстилку (и дальше в грунт), причем с огромной поглащающей скоростью, а сверху постоянно чисто, ибо добавляется свежая подстилка. Насчет поглощения - когда мою ванну, воды вычерпываю, так вот могу 100 литров воды выплестнуть на подстилку, через три минуты только чуть влажные опилки, утрамбованные. Сверху мешок опилок свежих. Все. У меня это занимает в максимуме 10 минут. Заехал, закинул навоз и опилки мокрые, закинул пару мешков опилок, на подстилку под туалет старые опилки. На их место новые. И все.
     
  12. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Хороший конструктивный спор!
    Спасибо!

    Для себя сделал следующей вывод, лошади размещенные на постое сильно ограничиваются, дабы минимизировать все риски, многие из которых близки к нулю или тяжесть от их возникновения не критична.
    Или какие то моменты в скором времени однозначно приведут к гибели лошади?

    Наверное начну оформлять покупку сельхозки

    Ps лошадь на постое "в прокат" не мое... как аренда автомобиля
     
  13. ХолоднаяВесна
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    16.282

    ХолоднаяВесна

    Живу здесь

    ХолоднаяВесна

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    16.282
    Адрес:
    Россия
    Алексей, меня удивляет берущаяся из ниоткуда самоуверенность.)
    Вы же не пытаетесь вопреки мнению автомеханика заправлять Фольксваген соляркой и мыть металлической губкой?
    Так почему считаете, что в "техобслуживании" такого сложного существа, как лошадь, допустима любая самодеятельность?

    Вам специалисты объясняют, что содержать лошадь действительно сложно, что это не корова или свинья, делать это безо всякого опыта сразу на своем участке - риск и для вас и для нее.
    Но вам конечно проще прислушаться к мнению любителя, который обещает, что все будет легко и просто.
    Что такое "лошадь на постое в прокат"?
     
  14. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674
    Адрес:
    Литва
    Риск потерять лошадь есть всегда. И на постое професиональном, и в любительской конюшне, и на свободном выпасе, как у меня.
    Надо понимать, что процент риска от минимального на профпостое до максимального на свободном выпасе. В Вашем случае, когда Вы будете практически постоянно рядом, уровень риска весьма мал. Но есть. И не одна конюшня не сможет Вам гарантировать 100% сохранность лошади (не на словах, а с полным возвратом ВСЕХ потраченных средств на лошадь в случае каких либо проблем).
    Риск потерять лошадь на свободном выпасе, скажем так, теоретически немалый. Но тут уже все зависит от случайностей. Многих случайностей. Но соотношение потерь к хорошо прожившим всю жизнь- наверное, 1 к 100, если не больше. :) И в большинстве случаев гибель не из-за свободного выпаса, а халатность людей.
    У меня две лошади прожили год. Не одного происшествия, слава Богу. А забрали лошадку в конюшню на профпостой - через месяц стала хромать. Ей противопоказанно стояние. Потом сорвалась с привязи в охоте и чуть под дворянина не встала и не была покрыта (добежали и растянули, жеребец уже поднялся)
    Очень много людей держат лошадей дома. Падеж невелик. Не думаю, что сильно отличается от профпостоя (точнее сказать, слышал много случаев про потери на профпостое и не одного в частных руках)

    Вот и делайте выводы.

    Насчет 30 минут в день: надо будет зимой, как времени будет побольше, сделать видео каждодневного обслуживания. :) И каждый сделает свои выводы.
     
  15. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.674
    Адрес:
    Литва
    Уверенность диктуется опытом. Спорить не буду. Мнение свое высказал. Решение пусть каждый сам принимает.
    Это такое же живое существо, НИЧЕМ не отличающееся от других домашних животных. И вообще всех живых существ на земле. Ничем. И от человека тоже. Физиология другая, и не более того. Достаточно ее понимать и следовать ей.
    Насчет сложно - это можно сказать про ребенка новорожденного. Это реально намного сложнее вырастить человечка. Но однако все рожают и растят. А сложно содержать домашнее животное - это что-то новое. :)