Пеллетный котёл Валдай - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот это другое дело. Меня устраивает ТРМ12 как ПИД регулятор 3-х ходового смесительного
для СО всего дома по термодатчику общей комнаты. Это возможно?
Мне не понятна степень пользы от ПЗА, если я куплю ТРМ32. Можете показать на графике
(приблизительно) работу ПИД регулятора без ПЗА и с ПЗА.

 

Вообще ПИД алгоритмы не очень (мягко сказано) подходят для СО. Они идеальны для закрытых систем, состав которых, и условия эксплуатации не меняется во времени. Допустим муфельная печь, нагрев ножа для резки пластика и т. п. там где требуется держать точную, постоянную температуру при неизменных условиях. В отопление, эти алгоритмы нормально не работают. Запустите муфельную печь, с ПИД регулятором, и начните открывать дверцу. В итоге она или не догреет, или перегреет. А дом, это постоянно изменяющиеся условия, то дверь откроют, то плиту на кухне включат, которая по мощности больше радиаторов. Это все хорошо видно, если отследить температуру обратки. Она постоянно перелетает установленную уставку.
Я хотел сделать ПЗА, но так и не смог понять алгоритм. У меня роль ПЗА выполняет жена. Нет в ее действиях математического алгоритма. Смысл городить огород, если все равно она будет ходить и крутить температуру.
ПИД и ПЗА между собой практически не связаны. ПЗА просто устанавливает текущую температуру в зависимости от температуры на улице.
Контроллер ТРМ32 19000р. Это можно купить, только если Вам очень хочется с этим повозиться, в плане развлечения. Просто сама задача тривиальная. У меня ученик 10 класса делал такой проект, для системы отопления школы. Вполне уложился в бюджет WEMOS с индикатором, и двумя реле. Температуру на улице брали из интернета, а реле управляло клапаном подачи теплоносителя в воздушку. Этот клапан должен был работать с шим регулировкой, но реально имел только два состояния - закрыто/открыто.
И у нас то же роль ПЗА выполняет инженер по эксплуатации здания, согласно заявок, холодно/жарко.
Купите планшет, повесьте на стене, запустите WEB интерфейс котла, и не нужен Вам будет ПЗА.

 

@AVG111, по поводу ПЗА мне стало ещё яснее. Чем Вы регулируете Т в доме и что регулирует жена?

 

Жена крутит исключительно ручку, в бойлерной. А можно и через смартфон.

 

Вы не ответили на мой вопрос, извините.

 

Так я фото приложил. В бойлерной стоит контроллер управления СО. Он включает котёл, устанавливат температуру обратки. К нему подключены датчики температуры в помещениях где есть вода. В режиме отсутсвия поддерживает плюсовую температуру в доме. В режиме "едем" нагревает помещение. В режиме присутствия можно регулировать температуру котла крутилкой. Можно кнопкой котёл включить или выключить. Режимы работы выдаёт сигнализация. Со смартфона можно установить температуру обратки и мощность для каждого режима.

 

И первый и второй варианты - это ручное управление. И в школе - тоже.
А всё из-за того, что нет понимания, как должна работать ПЗА и чем она управляет, и каким способом.

 

А я и написал, что ПЗА не прижилось, в виду его ненужности, и невозможности объяснить людям, что если ПЗА выставила эту температуру, то следует радоваться и благодарить. Не хотят они. Утверждают, что им холодно или жарко. Но основной массе вообще безразлично плюс минус 2 градуса.
ПЗА хорошая, и правильная вещь, только получается не везде применима. Причем не только из за технических ограничений.

 

Я же не об этом. Я спрашивал есть ли у вас 3-х ходовой смесительный клапан для СО, сервопривод
и контроллер для управления этим сервоприводом. Как работает 3-х ходовой: или полностью открыт,
или полностью закрыт без промежуточных положений. Или работает в режиме ПИД регулятора как в Плюме.

 

Просто то, что вы испытывали в школе, и дома, было построено по какой-то слишком упрощённой схеме:
-без внешнего датчика (а по прогнозу погоды );
- по одной "прямой", а не семейству кривых;
- скорее всего без смещения при настройке;
- без коррекции по термостату;
- без использования НСУ, а каким-то краном с двумя положениями "вкл/выкл".
И без соответствующего алгоритма, который нигде не афишируется.
Соответственно, без настройки.
Поэтому и результат получился такой, "жарко/холодно".
Пытался Пеленгаc сделать на owen_e, тоже отрицательный результат.
Sergeymig, так понял, не мог настроить на ST -976, а может вообще не пробовал. Как и режим БЁ .
Всё индивидуально.
Кому-то и ±2° нормально. Главное, чтобы валенки утром к полу не примерзали.)
Могу добавить, настроить сложно, но можно.
И есть разные способы её, ПЗА, применения. Вот вам, Андрей, было бы в самый раз к вашей, уже построенной СО, другой вариант.

 

Чем круче джип, тем дальше бежать за трактором)

 

Все автоматические регуляторы выполнены по схеме PID- регуляторa. Бывает, усеченный вариант PI.
Уже как-то говорил, даже хороший сетевой адаптер для зарядки аккумулятора телефона содержит PID- регулятор. Поэтому аббревиатура "PID" используется часто маркетологами для того, чтобы навести "тень на плетень".
НСУ управляет контроллер. Что он "там делает" и как, естественно, хранится в его программе. Есть несколько параметров, которые задаются при наладке, но это не самое главное.
В противном случае, попытки компании Зонт регулировать НСУ были бы успешными. А так получается то, что получается. И в обычном Зонте, и в Climatic. И у других производителей "умных домов", которые "лампочками управляют"... .
Варианты для вас, уже говорил, esbe (модель называл ранее). TECH I-1. Или купить как-то ECOMAX 360 (говорят, есть в закромах) Зоты. Или 920/860 в Торжке с econet300 (котлы комплектуют, значит, есть). Просто уговорить уважить ветерана труда, как-то так...
Это выйдет дешевле в итоге и правильнее.
Или можно попробовать в представительстве компании TIS
поговорить. Они, по-моему, в Твери находятся. Контроллер tistronic 496p. При желании (и материальной возможности) ещё и ecoster 200 или touch. Или беспроводные.
В противном случае, по методу @AVG111 в ручном режиме. Самый простой и дешёвый "ПИД"...)

 

У меня подобный джип уже 12 лет работает при обогреве моих арендаторов. Ни одной жалобы на недогрев или перегрев. И не надо бегать за трактором и использовать жену, или инженера по эксплуатации, в качестве регулятора.
Алгоритм у ПЗА очень понятный и рабочий. Плюс, коррекция по термостату для совсем эстетов.
При этом, в Plum эта коррекция существенно лучше организована, чем в моем UNICONTROL MIX07.
Другое дело, что часто используемый режим "контроль по обратке", при использовании с НСУ действительно показал себя очень плохо. В моем случае он оказался абсолютно неработоспособен.

 

А жнейка на конной тяге ещё проще. Но овёс для лошадей нужен...

 

Внешне - всё просто и понятно. Только не понятно, почему climatic "шалит". А одна компания-разработчик умного дома, достаточно уже раскрученного, только обещает управление НСУ, что вот-вот скоро появится... но не появляется. И по-моему, уже больше года.
Что-то не получается им одолеть ту внешнюю "простоту".