1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пеллетный котёл Валдай - 6

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Павел К., 15.12.20.

  1. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    467

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    467
    Я так понимаю работу ПИД. Пошагово сервопривод приближает фактическую температуру к заданной.
    Если шаги длинные, а паузы короткие, то происходит проскакивание уставки, перерегулирование.
    Работа ПИДа определяется коэффициентами.
     
  2. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.163
    Благодарности:
    13.010

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.163
    Благодарности:
    13.010
    Адрес:
    МО
    "Беда" в том, что под аббревиатурой "ПИД регуляция" каждый разработчик ПО понимает нечто своё. И уж, тем более, не разжёвывает каждому "встречному" всякие ньюансы, считая их своей интеллектуальной собственностью. Я это к тому, что трудно, не понимая всех зависимостей, настраивать течение какого-либо техпроцесса, абстрактными коэффициентами.
     
    Последнее редактирование: 02.03.23
  3. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    467

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    467
    Согласен, остаётся только экспериментировать. Всю жизнь этим занимаюсь.
     
  4. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так. Там есть пропорциональная составляющая, интегральная и дифференциальная. Вот последние отвечают за коррекцию ошибки и расчета на будущее. Это все идеально работает в стабильной, закрытой системе. Например, на станках, которые сваривают пакеты. Там все стабильно, материал, температура. У Вас в системе отопления уже получилось два устройства с ПИД регулировкой. Им сейчас взаимно очень мешает интегральная и дифференциальная составляющая.
    Я бы попробовал перевести котел на регулировку по подаче, а в регулировке сервопривода оставил только пропорциональную составляющую.
     
  5. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    ПИД это просто формула. Она у всех одинаковая. Там новая методика на докторскую диссертацию тянет, точно производители котлов этим не занимаются. Другое дело, что слово модное, надо обязательно его написать, и создать тайну вокруг интеллектуальной собственности.
     
  6. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    467

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    467
    Не понял причём здесь котёл, может быть хотели сказать регулировку подачи ТН после смесительного.
    Я так и сделал, переставил датчик с обратки СО на подачу в СО. Пропорциональную составляющую увеличил с 1 до 5.
    Сейчас осваиваю режим работы "воздух + ПЗА" по датчику комнаты и датчику улицы.
     
  7. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    467

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    467
    В догонку...
     

    Вложения:

    • 2023-03-03_23-18-42.png
    • 2023-03-03_23-30-58.png
    • 2023-03-03_23-18-42.png
    • 2023-03-03_23-30-58.png
  8. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.163
    Благодарности:
    13.010

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.163
    Благодарности:
    13.010
    Адрес:
    МО
    Необязательно. Это можно сделать программно.
     
  9. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    У Вас два устройства в системе, которые управляются сПИД и они влияют друг на друга. Алгоритм ПИД регулировки не будет эффективно работать.
     
  10. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.163
    Благодарности:
    13.010

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.163
    Благодарности:
    13.010
    Адрес:
    МО
    Об этому же не раз говорилось. В данном случае, нужно котёл с контуром "зафиксировать" как простой генератор тепла (батарейку), а уж потом, брать от неё столько сколько нужно и туда, куда нужно. И чем более будет "инерционней" этот котловой контур, тем проще будет последующим. Отсюда и растут всякие БЁ и т. д. Но это "путь борьбы"... Если сама СО правильно спроектирована, без "запасов" и "излишеств", то любой современный пеллетник решит эту задачу сам. И в этом его плюс.
    А то..., купите то, теперь это, ...ах, вы забыли про то, ну как же так?, теперь придётся ещё купить и это..., а. купили? Отлично! Ну теперь самая малость, купите новый контроллер, а потом переделайте всю СО. Нет, лучше постройте новый дом, под новый контроллер. Это будет самое лучшее! Сарказм, если чё-(. К слову, касается не только пеллетной темы. И даже не столько. Пеллетчики, как вижу, всё же более подкованы... Почитайте газовую..., вот где веселуха-(
     
  11. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    467

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    467
    Всё правильно, у меня так и сделано. На стр. 173 привёл схему отопления. Котёл работает как независимый
    теплогенератор с Т= +60* на гидрострелку (ГС). Котёл имеет свои независимые подачу и обратку.
    От ГС через 3-х ходовой идут на СО (радиаторы) свои подача и обратка (например +45*), которые
    регулируются сервоприводом (СП).
     
  12. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Это точно, не отопление для людей, а люди для отопления. А многие даже не знают, что у них в комнате дельта температуры в 2 градуса.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.057
    Благодарности:
    14.190

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.057
    Благодарности:
    14.190
    Адрес:
    Калининград
    Почему не хотите работать по воздуху? Ведь это же главная цель, а не температура ТН.
     
    Последнее редактирование: 05.03.23
  14. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Котел регулирует температуру используя формулу ПИД, и Ваш трехходовой кран использует тот же алгоритм. В итоге они друг другу мешают. Вот и получается у котла такая большая дельта по мощности. Я сейчас при запуске котла насос в доме включаю при достижении температуры обратки на 2 градуса меньше установленной. Пока насос не работает, котел начинает быстро прогреваться и ПИД алгоритм выдает, что мощность надо плавно понижать, а как только насос включается, у алгоритма "едет крыша", и причина как раз в интегральной и дифференциальной составляющей.
     
  15. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.057
    Благодарности:
    14.190

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.057
    Благодарности:
    14.190
    Адрес:
    Калининград
    Ха, у меня происходит тоже самое на старте. Иногда думаю, что надо бы ИИ подключать, для лучшего управления котлом и СО, которые на старте точно про друг друга ничего не знают.