1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пеллетный котёл Валдай - 6

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Павел К., 15.12.20.

  1. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Стенки котла нагреваются не только воздухом, но и тепловым излучением. Высокая теплопроводность стали может приводить к тому, что температура металла выше температуры теплоносителя. А то, что воздух поглощает влагу, это не мое утверждение, а утверждение физики.
    Кроме того, металл покрыт сажей. Даже если сам металл имеет температуру ниже, то воздух контактирует с поверхностью сажи, и эта поверхность имеет температуру точно выше.
     
  2. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Вы не сравнивайте человека и железный котел. У человека механизм охлаждения. Кожа человека имеет очень узкий диапазон температур. Дальше или обморожение, или сварится. В бане пот градом течет, это естественная реакция организма для охлаждения кожи.
     
  3. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.055
    Благодарности:
    14.190

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.055
    Благодарности:
    14.190
    Адрес:
    Калининград
    Опять вы всё упрощаете до примитива. В бане может и не быть пота градом. Температура 65-70°С, сидишь вполне сухой. Стоит поддать парку, он начинает осаждаться на теле и течь по телу уже градом. Почти также, как в котле.
    Если что, то подобные вещи наблюдаю по два раза в неделю. Баньку люблю. ;)
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.651
    Благодарности:
    7.080

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.651
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Минск
    В этом предложении физика отсутствует напрочь)
     
  5. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    А с чего Вы взяли, что температура стенок теплообменника должна быть равна температуре теплоносителя?
     
  6. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Если у Вас температура воздуха 65 градусов, то температура кожи значительно ниже. Если кожа достигнет такой температуры, ее потом придется пересаживать. Человек сложная система теплорегулирования. В котле нет этих процессов.
    Пока никто не сказал, какая температура стенок теплообменника. Получается производители этой проблемой не заморачиваются. Греем котел до 65 и точно конденсата не будет. А на практике его нет, и при более низких температурах.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.651
    Благодарности:
    7.080

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.651
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Минск
    Потому что теплопроводность стали высокая.
    А лист стали тонкий.
    Не медь, конечно, и не золото, но это не лист фанеры.
    Внимательнее изучите скрины, приведённые мной сегодня утром.
     
  8. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.163
    Благодарности:
    13.009

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.163
    Благодарности:
    13.009
    Адрес:
    МО
    В своё время измерял пирометром. В разных местах котла Т стенок, естественно разная. Чем ближе к горелке, тем выше. Плюс зависимость от мощности и Т теплоносителя. На мощности горелки в 6 квт, Т поверхности котла, прямо на против факела (до среза факела, где то 30см) была170гр. В самой холодной части теплообменника (почти на выходе из котла) Т была 70гр. Всё это при Тдыма 90гр, То=40, и Тп=43. На ЕЦ, распределение Т конечно другое.
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.651
    Благодарности:
    7.080

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.651
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Минск
    Показания пирометра будут зависеть от степени чистоты поверхности металла стенки.
    Грязный, заросший котёл - хороший вариант для сторонников "простых схем".)
     
  10. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Ваши скрины, к конкретному вопросу вообще отношение не имеют. Вы считаете, что из за большой теплопроводности стали, температура стенок соответствует температуре теплоносителя. А может и ровно наоборот, это теплоноситель, около стенок начинает сильнее разогреваться. Но скорее всего, весь переходный процесс происходит в слое сажи. И по этому конденсат в котле не образуется.
    Вот и замеры Павла, это подтверждают.
     
  11. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.163
    Благодарности:
    13.009

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.163
    Благодарности:
    13.009
    Адрес:
    МО
    На счёт точности, ежу понятно, что речь не идёт о метрологическом подходе. И прибор бытовой, хотя и не самый простой, но с неизвестным коэффициентом визирования и т. д. Но плюс минус 10гр. в данном случае ничего не решают. Здесь важен порядок значений. И да, нутрянка котла это почти идеальное место, для таких измерений. Грубо, модель чёрного тела ;). Ну, ладно, почти... :|: Вот Т поверхности блестящего дымохода измерить таким образом не получится.
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.651
    Благодарности:
    7.080

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.651
    Благодарности:
    7.080
    Адрес:
    Минск
    Скрины для того, чтобы самому поразмыслить.
    В хорошем тепловом контакте ТН-металл сомневаться не приходится.
    Если температура металла со стороны топки "плохо нагревается" будет неэффективная работа котла.
    Может об этом и говорит высокая температура ДГ в котлах Валдай y @anatoliyt и @Николай _ (Курган) (ну, хитрый же ник у него :()

    200°С и больше темпераура ДГ - это очень и очень много для пеллетного котла для 80% мощности.
     
    Последнее редактирование: 12.02.22
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.055
    Благодарности:
    14.190

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.055
    Благодарности:
    14.190
    Адрес:
    Калининград
    То, что вы пишете, прописные истины. Известны всем.
    А вот замеры Павла как раз и объясняют, почему на стенках котла, даже при низкой обратке, может не быть конденсата. Мы как-то забыли про нагрев стенок топки излучением от факела горелки. Вот этот нагрев может убрать конденсат со стенок, а не ваша теория про воздух в 65°С.

    ps. у всех сегодня жестко глючит форум, или только у меня?
     
  14. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Значит все понимают, что строить модель образования конденсата в котле, на примере живого человека в бане, нельзя.
    Этот нагрев излучением в топке, позволяет убрать конденсат, который образовался при старте, а в дальнейшем не позволяет образовываться конденсату а стенках. В топке температура стенок значительно выше точки росы. А вот на выходе из котла, вполне может.
    Теория про 65 градусов, подтверждается еще графиками и инструкциями производителей, которые приводит Слава.
     
  15. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    465

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    465
    Здравствуйте.
    Летом планирую модернизировать свою простую схему обвязки
    котла Валдай 22ВС и СО. Причины:
    1. Борьба с дёгтеобразованием ТО.
    2. Развязка СО и ГВС.
    3. Стабильная температура в доме.
    Привожу схему модернизации; применяемые детали такие:
    1. Клапан котла 3-х ходовой ESBE VTC511-55*-1 ВР.
    2. Клапан СО 3-х ходовой ESBE VRG131-25-10 RP1.
    3. Гидрострелка Север 60К2.
    Для упрощения рисунка - ГБ и запорные краны не указаны.
    В котле имеется патрубок для установки дополнительного термодатчика
    (Дt), который будет контролировать температуру +60*.
    Алгоритм работы всей системы предполагается такой:
    Уставка То котла +60*, уставка включения насоса котла +45*.
    При установившемся режиме работы Тк ожидается +65-70*.
    После прогрева котла до +60* включаются насосы СО и ГВС.
    Смесительный клапан СО регулируется вручную, имитируя работу
    уличного термостата.
    Основной комнатный термодатчик (Дt+24*) работает на термостат
    с дельтой 0,3*. Дополнительный комнатный термодатчик (Дt+25*)
    работает на термостат с дельтой 2*, сухие контакты подключены
    ко входу котла для режима старт-стоп.
    Температура в доме стабилизируется комнатным термостатом,
    включая и выключая насос СО.
    Если я в чём-то ошибаюсь, то прошу форумчан совета как это исправить.
     

    Вложения:

    • DSCN2816.JPG