1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как правильно расположить несущую стену на ленте?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем yakimchuk, 27.12.20.

?

Как разместить стену?

  1. Прижать к лицевой части ленты

    0 голосов
    0,0%
  2. Прижать к внутреннему краю ленты

    1 голосов
    33,3%
  3. Разместить строго по центру

    2 голосов
    66,7%
  4. Разместить по центру со смещением с учетом центра массы стены

    0 голосов
    0,0%
  1. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29
    По размерам... Много их...

    Котлован пока планирую рыть глубиной 2.5 метра, и выложить:
    • 30 см песчаная подушка
    • 30 см лента
    • 240 см ФБС (4 ряда)
    • 30 см армопояс
    • 22 см + раствор = плита (и кладка до уровня плиты)
    Получается пока 3.5 метра, из них 2.5 в котловане, и 1 метр снаружи.

    Но у меня есть перепад уровня земли между сторонами дом в 1 метр, и один край дома будет над землей на 1 метр, а второй в уровень с землей, и вода будет его мочить, поэтому по идее надо ЕЩЕ на 40-60 см поднять дом.

    Пока не знаю, либо 5-й блок ФБС ложить (перебор по идее), либо цоколь выкладывать на армопояс и него потом плиту (так нельзя по технологии), либо цоколь выкладывать на плите (херня на палочке, цоколь внутри этажа), либо на ФБС доложить кирпич (цоколь) и на него армопояс и плиту.

    Поэтому 3 варианта, и все не канают.
    Четвертым пока еще не занимался.

    Может быть вообще грунт срежу на 40 см.
    Пока не нашел решения.

    Стена (595 мм):
    • Керамзитобетонный блок 390 мм (несущая стена)
    • ЭППС 80 мм
    • Вент. зазор 40 мм
    • Облицовочный кирпич 85 мм
    Поэтому размеры фундамента:
    • ФБС шириной 60 см (под кладку)
    • Ширина ленты под ФБС 80 см
     
    Последнее редактирование: 06.01.21
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    И ради этого весь цирк с конями и полным заложением фундамента и конскими затратами ?
    Дурная и опять затратная схема. ЭППС кладётся без зазора. Зачем такая толщина стены, если планируется утепление ?
    Халтура - это как раз многослойная конструкция с множеством подводных камней и косяков. Прочность конструкции из ГСБ более чем достаточна и вместе с облицовкой позволит снизить толщину стены до 500 мм. В полном соответствии с нормативом.

    В каком регионе вы строитесь ?
     
    Последнее редактирование: 07.01.21
  3. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29
    Спасибо за ваше мнение
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    @yakimchuk, у вас какая то каша из мифов, собственной некомпетенции и страхов

    Заглубленный ФБС выдержит пятиэтажку, как стену не опирай
     
  5. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29
    Это называется снятие рисков. Забить хер и сделать как попало всегда можно успеть.)
    Вы сказали можно, значит я нашел ответ и снял еще один риск, спасибо.)
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    Ну так посчитайте. Не умеете - учитесь, не хотите учится - обратитесь к специалисту
     
  7. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29
    Уже все перерыл и пересчитал, но два раза проверить лучше чем один
    Опыт людей часто отличается от формул
     
  8. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29
    По технологии вент. зазор должен быть от 15 мм, но фактически меньше 30 он плохо работает, не успевает сушить стену. Поэтому формулы одно, а опыт другое, и нужно делать всё чтобы убедиться что решение работает.

    Да и информации много, у всех свои цифры, а СНИП не на всё есть, видимо.
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    Это очередной миф. Не только в стройке, а вообще. Такое любят повторят неграмотные люди. Лет 20 такое слышу

    сомнительно, иначе бы такую ахинею не писали бы

    вам же не сложно будет это обосновать формулами и со ссылками на нормативные документы
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    Опять же это только говорит только о том что вы плохо в строительной нормативке разбираетесь
     
  11. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29
    @Джордж1 Какие ваши предложения стен (но не ГСБ или пеноблок)?

    По нормативке не разбираюсь, конечно, лишь ищу, считаю.

    По вент. зазору вот документ: http://docs.cntd.ru/document/1200095525, только там без стакана не разберешься. Поэтому я вообще сомневаюсь что люди в частном строительстве обращаются к этому документу. Люди просто делают зазор, и всё, и дальше работает принцип ошиблись или не ошиблись, и 20 мм на практике мало.

    >Это очередной миф
    Может быть в строительстве это так.)
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    Отделка какая ?

    А вы попытайтесь. А так же разберитесь для чего вентзазор вообще нужен

    Так чего же эти гордится, плакать надо
     
  13. yakimchuk
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29

    yakimchuk

    Живу здесь

    yakimchuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    29
    >Отделка какая ?
    Кирпич

    >А вы попытайтесь. А так же разберитесь для чего вентзазор вообще нужен
    Для отвода влаги при отсутствии возможности выхода влаги со стены.
    Без него материал промерзает зимой, теряются характеристики материала.
    Плюс в любом случае снижаются теплоизоляционные качества.
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.905
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    ГСБ 400мм +внетзазор + кирпич
    ТК 440мм+кирпич без вентзазора
    Кирпич/блок 250мм+утеплитель+кирпич

    Влага не всегда может попасть в ограждающую конструкцию
    Не все утеплители/конструкции теряют свойства при увлажнении
    Влага как попадает в стену, так и выводится
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Опыт людей часто отличается от формул потому, что некоторые очень хотят изобретать велосипед там, где все уже давно придумано.
    Начать изучение темы имеет смысла с простого факта: ЭППС является паронепроницаемым материалом. По этой причине никакой конденсации внутри ЭППС просто не может происходить. С другой стороны, ЭППС - материал, поддерживающий горение. Наличие воздушной прослойки увеличивает риски.
    По приведенным причинам паронепроницаемые утеплители укладываются без вентзазора в отличие от паропроницаемой минваты, например.

    Без понимания региона строительства и энергоносителя (чем отапливаться планируется) сложно что-то предложить по части конструкции.

    Также немаловажную роль в выборе материала будет играть форма здания, расположение проемов и т. п