1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вопросы по проводке канализации на участке, в доме или квартире - 2

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Ladomir, 06.12.20.

  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что срыв маловероятен, но надо просчитать критические длины трубопроводов с учетом их уклона.
    2021-03-09_16-18-44.png
    Подробнее можно прочитать в этой статье эксперта Ратникова А. А.

    Думаю, что можно обойтись одним.
    Но надо считать.

    Вентиляционная часть фанового стояка может иметь изгибы и горизонтальные участки (с небольшим уклоном в сторону выпуска).
    Важно не заужать диаметр и вывести устье максимально высоко (по ситуации).

    Монтируйте, а там посмотрим! :)
     
  2. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Челябинск
    Добрый вечер! Хотел сказать, что везде рекомендуют ставить фановую трубу сразу из прямой трассы вверх в виде стояка. Но на практике в реальных условиях одноэтажного дома это почти невозможно, учитывая условие - после всех унитазов, а лучше всевозможных точек слива. Углов по 90 нет, везде 45, отводами 45 и с прямым участком. Фото в следующем сообщении прикреплю, если не сложно посмотрите, спасибо!
     
  3. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Челябинск
    Добрый вечер! Статью Ратникова уже как-то читал, да и многие другие. И ещё тогда возник вопрос, стояка то у меня по сути нет в 1 этажном доме...?! Поэтому проектировал исходя из того, что нужно делать отводы от прямой трассы с минимальной длиной.
    Если брать отводы существующие вбок - то там нет перекрытия по горизонту, т. к участки длиной всего 2 метра, это 4 см перепада, а труба везде 110.
    Единственное не понятно...сливаю к примеру 5 литров залпом с унитаза, долетает до выхода из лежака в поворот 45-45 и в прямую магистраль, то там может в теории возникнуть 100% перекрытие трубы водой, но тут же должна отработать фановая труба и конец трубы выходящий в септик, верно? С обоих унитазов одна схема. Трапы и мойку кухни считаю нет смысла рассчитывать, там слив максимум литров 40 в минуту. А по унитазам вроде должно проходить, кроме как если в одну секунду слить оба бачка, тогда есть небольшой риск срыва?

    Фановый стояк считать каким образом? Я лишь логически продумал цепочку как будет уходить вода увлекая за собой воздух) Проблема ещё в том, что от септика до конечной точки 24 метра и нет возможности что-то поменять в плане уклонов итд Гильзы были заложены ещё на этапе фундамента.
    Полагаю в принципе почти нереально сделать такую основную трассу в длинном доме, чтобы не было перехлёста по горизонту. Включая логику, речь идёт только о тех участках где нет вентилирования (да фановой)? И по сути остальная длина трассы нам уже не важна, т. к там фановая труба всё решит?
    Касаемо именно точки с фановой трубой, где сходятся все отводы. Унитазы проходят. Трапы, мойки, умывальники - к ним вентиляция не нужна ведь, раз перекрытия нет?
    Всё на 110 трубе, учитывая слив небольшой и длину участков максимум 6 метров. А в основном 2-2.5 метра, только кухня 6 выходит. Нужно ли тогда? И вообще как рассчитывать? Если брать в расчёт длины участков до точки где фановая труба - то всё проходит как описал выше, но это не стояк по сути своей, а горизонтальная труба и от неё вбок отвод и только затем фановый стояк. Как не считал логически и по простому математически, всё равно перекрытия трубы нигде не возникает. От септика до отвода в фановую трубу прямая часть 15 метров, плюс отвод в бок 1 метр.

    Вообще по идее при таких длинах всё должно улетать отлично? Не понимаю зачем в дом городят 160 или 200 трубу, она ведь не наполняется и засоряется наоборот? Говорим о домах до 500кв.м.
    Уклон везде чётко 2 см, кое где сделал 2.1 см, подстраховка на случай если труба слегка сядет на этот миллиметр.

    По высоте планирую выше вент каналов трубу вытащить, от уровня входа в септик это получится около 7 метров. По идее тяга должна быть неплохая.
     

    Вложения:

    • КАНАЛИЗАЦИЯ (1).jpg
    • КАНАЛИЗАЦИЯ (2).jpg
    • КАНАЛИЗАЦИЯ (3).jpg
    Последнее редактирование: 12.03.21
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    51.752
    Благодарности:
    25.690

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    51.752
    Благодарности:
    25.690
    Адрес:
    Калуга
    там уклон меньше - позволяет сильно не заглублять при прокладке на дальние расстояния
    и углами. правильно.
     
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100
    Адрес:
    Москва
    100% перекрытие маловероятно. И с наличием в системе вентиляционной части фанового стояка это не страшно, поскольку срыва гидрозатворов скорее всего не произойдет.

    Маловероятно.

    У Вас не рассчитываемый трубопровод поскольку объём стоков определить не возможно.
    "Фановый стояк" в частных домах как правило не рассчитывают его просто организуют/монтируют.
    Основные моменты:
    - диаметр не менее диаметра основного трубопровода.
    - выход на максимально возможной высоте (обычно рядом с коньком кровли).
    - утепление в холодном подкровельном пространстве.
    - уклон горизонтальных участков в сторону канализационного выпуска.
    - над кровлей не более 20 см или около того.
    - никаких колпаков, дефлекторов, флюгарок и прочих аксессуаров.

    Если нет возможности организовать трубопровод канализации таким образом, что бы он весь вентилировался, то надо вентилировать наиболее опасные участки при этом часть трубопровода может быть не вентилируемая.

    Да, Вы правы увеличение диаметра трубопровода при малых стоках приводит к засорам.
     
  6. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Челябинск
    почему-то не подумал, что из этих соображений:) по идее на 160 и 6 мм достаточно. НО проблема с засором всё-таки будет..т.к сколько в доме сливается воды... мало. Если только залпами часто. Мне кажется трассу менее 40 метров не стоит 160 делать?
     
  7. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Челябинск
    Прокомментируйте пожалуйста по поводу над кровлей не более 20 см.
    Это речь о высоте над коньком? Крыша вальма. Труба будет выходить примерно по середине уклона, и подниматься почти до конька, примерно на метр выше уровня металлочерепицы.
    В остальном по фановому стояку всё так и планировал.
    У меня выходит 2 участка не вентилируются, но там просто серые стоки в небольшом объёме одновременно.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100
    Адрес:
    Москва
    Это высота устья трубы над покрытием кровли.
    При условии плоской или наклонной неэксплуатируемой кровли.

    Высокий вытяжной стояк над кровлей обмерзает.

    Кстати, если снег покроет вытяжной стояк то это не страшно воздух себе путь найдёт.

    Нет.

    Относится к наклонным.
     
  9. bigboss64
    Регистрация:
    11.02.21
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    10

    bigboss64

    Живу здесь

    bigboss64

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.21
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    10
    ...извиняюсь... а почему? Просто открытая труба?
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100
    Адрес:
    Москва
    Колпаки, дефлекторы, флюгарки и прочие аналогичные аксессуары способствуют обмерзанию.

    Да, именно так.
    Просто, лаконично и правильно!

    На всякий случай, специально для "зеленых" скажу, что птицы туда не падают. :)
     
  11. Сергей91
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    389

    Сергей91

    Живу здесь

    Сергей91

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Рязань
    А вдруг птичка вдохнёт и в обморок...:aga:
     
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100
    Адрес:
    Москва
    Это известная страшилка от городских сантехников, когда не возможно объяснить отсутствие вентиляции в многоквартирном доме, а добросовестно работать неохота. :)
     
  13. Сергей91
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    389

    Сергей91

    Живу здесь

    Сергей91

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Рязань
    ик .
     
  14. fil1981
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    fil1981

    Новичок

    fil1981

    Новичок

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Подскажите по фановой трубе. Нужна ли она для унитаза 1-го этажа отдельная (на схеме 5 ветка - унитаз и биде), или хватит той что будет на стояке 2-го этажа (на схеме 3 ветка - стояк). Фундамент УШП, вся канализация разведена 110 трубой, для удобства обслуживания вывел основную магистраль за плиту (отображено на схеме). Изначально при проектировании и строительстве коробки упустил этот момент, а теперь дилемма - штробить/вырезать в стене или нет? Канализация 1.jpg Канализация 2.jpg Канализация схема.jpg
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.754
    Благодарности:
    12.100
    Адрес:
    Москва
    Рекомендую организовать вентиляционную часть и на 1 этаже.

    Допустимо не организовывать отдельный стояк, а соединить вентиляционный стояк первого этажа с канализационным стояком 2 этажа.

    Скорее не для обслуживания, а для удобства ремонта и исправления возможного косяка монтажа. :)
    Обслуживать там нечего.

    Предпочтение надо отдавать открытой прокладке.

    Но архитекторы и дизайнеры, а особенно "ландшафтные дизайнеры" могут иметь другую точку зрения. :)