Помогите определиться TN-C-S или TT? (2-я часть темы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Человек привел результаты измерений неизвестно кем, чем и как сделанные.
2. Причем, сделанные в конкретных местах. Нет никаких оснований их экстраполировать на другие места.
3. При всем при этом цифры г-на Зюзина на порядок превышают цифры, указанные ТС. 2 Ома сопоставимы с петлей фаза-ноль.

 

Не вижу ничего невозможного ни в одном из пунктов. Его оппонент и вовсе опирается на какие-то миллиграммы типографской краски, неизвестно кем, когда и зачем напечатанные. Может там вообще одни опечатки

Ваша табличка называется "Наименьшие размеры заземлителей и заземляющих проводников..."

Слово размеры подразумевает как минимум и наименьшую длину, а её как раз и нет

В том, что "привет шаговое".

В тт вся цепь заземляющих проводников и само зу представляют собой по сути ту же самую спч, в норме никак не связанную с токоведущими частями. Откуда заметная разность потенциалов между двумя ни к чему не подключенными кусками металла, закопанными неподалеку?

Только в аварийном режиме на этой спч появляется некий потенциал, который, впрочем, мгновенно и отсекается несколькими каскадами дифзащиты. Когда ловить шаговое, чтобы сказать ему привет?

 

Источник?

Аналогичная:
Таблица 54.1 - Минимальные размеры заземляющих электродов (проложенных в земле) из наиболее распространенных материалов с точки зрения коррозионной и механической стойкости из ГОСТ Р 50571.5.54-2011/ МЭК 60364-5-54:2002
Недействующий

 

1. "Человек" что-то напейсал... С неизвестной целью.
2. А сделанные ли?
3. Такое бывает, в подобных условиях, но крайне редко. И при наличии СПЧ.
Характерно для крупных зданий и сооружений с большим свайным полем. Например вышки сотовой связи.

Однажды (2012 год) был получен результат 0,7 Ом. В зоне городской застройки с множеством инженерных сетей. Очень сложно было найти зону нулевого потенциала.

Пару-тройку лет назад на одной из построенных КТП - менее 2-х Ом. Причина - кладбище металлолома, на которой она стоит... Была выяснена чуть позже по информации старожила.

При том что, на протяжении 2012-2016х годов я лично производил более 200 ЗУ измерений в год, под протокол, по всей территории ЯНАО. Нынче - порядка 10-ти...

 

Быает. Но гораздо чаще это просто результат кривых безграмотных измерений.

 

Везде разные грунты с разным удельным сопротивлением и разная глубина промерзания. Нормирование длины невозможно в принципе.

Если только этот некий потенциал не приходит извне. Суть ТТ и состоит в том, чтобы отсечь такую возможность.

 

Это у вас в Рязани результат кривых измерений. А у нас или в Лос-Анджелосе — вполне обычное дело. У нас даже простой кран на кухне открываешь — вода второе место занимает в мире!

Так она и отсекает, всё замечательно.

 

После Ессентуки? Длина до 10 метров, 8футов по американскому

 

У вас фут внезапно стал длиннее метра?

 

ГОСТ Р 58882-2020, ЗУ выше 1000В

 

Во первых - они присоединены. Возможно сближены с иными ЗУ или СПЧ.
Во вторых. Разница потенциалов между ними будет отсутствовать только в том случае если они соединены.

Блаженны верующие в защитное отключение...
На сторонний потенциал оно не реагирует никак.

Давеча попросили глянуть привод откатных ворот. Нажимают кнопку - мычит, и пускатель искрит, движок стоит... Посмотрел - собака почти перекусила кабель на двигатель. КЗ, но АВ не вышибает.
Кабель полечил. Заработало. Сказал что АВ нужно заменить... Но всем по барабану.

 

Как и между любыми произвольными участками пространства. Всюду поля, заряды и всякая шляпа.

 

Ну, во-первых, напряжение на ЗУ электроустановки при однофазном замыкании на землю не может быть равным фазному и уж тем более, как в Вашем примере - быть больше фазного (250 В), так как часть фазного напряжения при протекании тока замыкания через землю «падает» в том числе и на ЗУ нейтрали источника питания. Теперь несколько слов про сопротивление ЗУ 2 Ома в системе ТТ. Существует широко распространенное в узких кругах мнение, что чем меньше сопротивление ЗУ электроустановки (в том числе - в системе ТТ), тем лучше. А давайте прикинем на «пальцах», насколько эффективно с точки зрения электробезопасности применение низкого сопротивления ЗУ. В случае замыкания фазы на ОПЧ электроустановки в системе ТТ при сопротивлении ЗУ 2 Ома и сопротивлении ЗУ нейтрали трансформатора 4 Ома через заземлитель вашего ЗУ потечет ток (для простоты - без учета сопротивления проводов) 230/(2+4)=38,3 А. Напряжение на ЗУ, а, следовательно, на всех ОПЧ электроустановки дома относительно земли составит 38,3х2=76,6. Теперь вспомним, что допустимое напряжение прикосновения в электроустановках без повышенной опасности в соответствии с ПУЭ составляет 50 В. Таким образом, обеспечить допустимое напряжение прикосновения (а следовательно – электробезопасность) только за счет снижения до низких значений сопротивления ЗУ в системе ТТ практически невозможно (имеется в виду вариант с отказом или отсутствием УДТ и отсутствием СУП, что можно наблюдать, например, в садоводческих товариществах). Именно по этой причине еще в ПУЭ-6 (а также в более ранних изданиях Правил) говорилось о том, что заземление без зануления выполнять запрещено. И только с широким внедрением УДТ применение заземления без зануления (по сути - системы ТТ) стало возможным, и то, с оговоркой «допускается», т. е. – в виде исключения (ПУЭ-7, п. 1.7.59). Кстати, согласно формуле в этом же пункте сопротивление ЗУ при использовании УДТ 30 мА в системе ТТ может составлять 50/0,03 =1,67 кОм. И тут нечему удивляться, ведь роль ЗУ с таким значительным сопротивлением состоит не в уравнивании потенциалов между ОПЧ и землей, а в обеспечении пути протекания тока через землю для реализации меры защиты «автоматическое отключение питания». А уравнивание потенциалов в электроустановке обеспечивает другая защитная мера – система защитного уравнивания потенциалов. В более поздних НТД говорится о необходимости выполнения ЗУ с более низким сопротивлением для надежного срабатывания УДТ, но в любом случае речь может идти о десятках или даже сотнях Ом.

Кроме того, слишком низкое сопротивление ЗУ (1…2 Ома) в системе ТТ может представлять опасность для людей в электроустановках, выполненных по системам TN и подключенных к той же распределительной электросети, так как при однофазном замыкании на землю в системе ТТ на нейтраль, а следовательно, на все «зануленные» в системах TN открытые проводящие части, будет вынесено напряжение, которое может представлять опасность для человека. Например, в Вашем случае на нейтрали окажется напряжение относительно земли 38,3х4=153 В, которое, очевидно, значительно превышает допустимое напряжение прикосновения для электроустановок без повышенной опасности.

К слову сказать, сопротивление ЗУ нейтрали источника питания величиной не более 4-х Ом было установлено для предотвращения выноса опасного напряжения на глухозаземленную нейтраль, то есть для обеспечения допустимого напряжения прикосновения на «зануленных» корпусах электроустановок в случае падения неизолированного фазного провода ВЛ на землю. Экспериментальными исследованиями в свое время было установлено, что сопротивление растеканию в месте падения фазного провода в грязь, мокрую глину и т. п. в подавляющем большинстве случаев не бывает меньше 15-ти Ом. Напряжение на нейтрали в этом случае составит [230/(15+4)]х4=48,4 Ом.

Специалисты рекомендуют выполнять сопротивление ЗУ в системе ТТ таким же, как и в системах TN, т. е. – в пределах 30 Ом, но не избыточно низким. Если, конечно, не стоИт задача «закопать деньги в землю».

 

Хорошо бы, если бы товарищ что-нибудь понял...

 

Песок с прожилками глины, если быть точным. Обращаю внимание! Просто взял пруток длиной 5,85 м и за 5 минут вбил в грунт, после чего замерил сопротивление растекания и забыл. Попало на глаза сообщение, я и вспомнил. Ежу понятно, что вытаскивать его не стал! А разговаривать и тем более что-то обсуждать - увольте!